Eindeutiger Videobeweis: Kim auf Nazi-Konzert

Eindeutiger Videobeweis: Kim auf Nazi-Konzert

Nun ist es sicher, Kim Kalkowski aka Kim VeganWonderland ist Neonazi Sympatisantin!!!
Es ist nun mehrere Videos und Bilder aufgetaucht die dies eindeutig beweisen.

 

Eine Frage die sich mir noch stellt und die scheinbar bisher noch nicht gestellt wurde: Was für ein Konzert in London war es, wo sie ihre beiden neuen italienischen Facebookfreunde kennengelernt hat? Sind zwar Spekulationen, aber das einzige Konzert in London im September (welches mindestens 3 Italiener aufgrund des Klasse Kriminale Auftritts nach England reisen lässt) und auf dem man mit einem Skrewdriver Shirt nicht unangenehm auffällt, dürfte wohl dieses hier gewesen sein:

OI! FOR ENGLAND PRESENTS MONSTERS OF OI! PART 1.
Antonellas Klasse Kriminale
The Wrongdoers
Pressure 28
Citizen Keyne
Loyalty
Last Orders
Insane Society
Hooligan Uk
Adverse Society

Der Oireszene Blog bewarb das Konzert wie folgt:
- 1.9.2012: Wiltshire/England: „Monsters of Oi!“ mit folgenden Rechtsrock bzw. Nazibands: „Antonella’s Klasse Kriminale“, „Retaliator“, „Pressure 28″, „Bakers Dozen“, „IC1″, „Short Cropped“, „Loyalty“, „Headcase“, „The Wrongdoers“, „Citizen Keyne“, „Code 1″, „Last Orders“, „Hooligan UK“ und „Criminal Brainstorm“.

Beweisvideos:
So. Ich zeige an dieser Stelle mal, dass Kim, White und ihr Freund zusammen auf dem besagten Konzert waren.
http://www.youtube.com/watch?v=IeAV1hr2dSE
bei 1.40 sehen wir links Kim mit Maury White wie sich beide unterhalten.

Dass das tatsächlich auch Kim und White sind, beweist ohne jeden Zweifel dieses Video vom selben Konzert:
http://www.youtube.com/watch?v=269gb4ANG24
bei 0.52 ist nämlich kein geringerer zu sehen als Kims Freund. (wie er gerade auf der Tanzfläche rummackert.) Seine zahlreichen Tattoos sind unübersehbar und eindeutig zu identifizieren: die Doppelflagge, das Gewehr, die Unterhalstätowierungen… (wer sich das ansieht, muss zum Sekundenbruchteil scrollen, wo das Licht von hinten blitzt.)

in der selben Sekunde sehen wir hinten links auch Kim im Publikum….
http://www.youtube.com/watch?v=SR5WDNBKWGg&feature=plcp

 

"Citizen Kane" heißt die Band, die "Stand proud" singt.
... bei 2.46 kullert auf einmal Kim in Frontalaufnahme durchs Bild... Klarer hätte die aufnehmende Person Kim nicht treffen können.
http://www.imagebanana.com/view/bbcqifnt/Bildschirmfoto20121206um13.46.1...

Kim war also nachweisbar auf einem Rechtsrockkonzert. Kein Wunder, dass Kim dieses brisante Detail für sich behalten wollte und nicht sagte, auf welchem Konzert sie war. Nun wissen wir es ja.

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krass wie man ungeriert so derb lügen kann. du scheinst es wohl echt nötig zu haben kim. "I am vegan. Not for fun but for the business" würde wohl eher passen.

also ich finde, dass in dem Pixelbrei bei den angegebenen Minuten bei entsprechenden Willen alles Mögliche zu sehen ist, aber nix, was die Behauptung rechtfertigt, Person XY sei auf besagtem konzert gewesen.

 

Sorry, tut mir leid...

sieh mal hier bei minute 2:46 (tipp: auf pause drücken und dann mit vorwärtstaste einzelne bilder ansehen):

http://www.youtube.com/watch?v=SR5WDNBKWGg

sie hat mittlerweile zugegeben, das sie das ist...

Bitte wieder wegzensieren!

 

Zur "Naziband" Pressure 28 und der anderen "Naziband" Skinfull (welche übrigens nicht ohne Grund das Logo von Trojan Records in ihr Logo aufgenommen hat): http://united-skins.blogspot.de/2011/04/pressure-28-criminal-class-skinf...

Die gleichen Skinfull von denen "Britain - Love it or LEAVE IT" ist?
http://www.youtube.com/watch?v=NbfkD78dLfE

Your bleeding us dry
Claiming off the dole
Get a fucking job
Get on the Payroll
Claiming all your money off our government
go and get a job you useless fucking cunt
Chorus
Take, take, take and no fucking give
Make a contribution to the country where you live
It's all fucking take and no fucking give
Make a contribution to the country where you live
Britain love it or leave it
Britain love it or leave it
Britain love it or leave it
Cus this is Britain love it or leave it
The country don't work if you don't muck in
Get up off your ass stop watching tv
we've been paying for you for too fucking long
Go and get a job to keep the country strong
Chorus
When people don't work we pay more tax
For the lazy cunts we're breaking our backs
Stop living off us and do your bit
This is Britain love it or leave it

 

Und wer soll sich deiner Meinung nach nun davon angesprochen fühlen?

Man kann diese Zurschaustellung des Stolzes auf die Arbeiterklasse natürlich kritisch sehen aber sieht es denn hier besser aus?:

 

Eine Übergangsgesellschaft zum kommunistischen Gemeinwesen wird nicht an der Notwendigkeit vorbeikommen, dass zu Produktion und Reproduktion des gesellschaftlichen Lebens gearbeitet werden muss. Es besteht, um dieses schreckliche Wort zu verwenden, allgemeiner 'Arbeitszwang'.

 

http://de.indymedia.org/2004/02/75555.shtml

ich kenn mich mit diesen ganzen bands überhaupt nich aus.

 

kann mir mal jemand erklären wieso "klasse kriminale" das lied "anarchia liberta" haben? wie passt das mit rechts zusammen?

 

war das jetz ein rechtsrock konzert oder nicht?

ich blick bei dieser Oi-szene voll nich durch

http://en.wikipedia.org/wiki/Klasse_Kriminale

 

Die sind zumindest betont antirassistisch.

"klasse kriminal" sind eine andere Band! richtig lesen! Die Band auf dem Monsters of Oi! waren Antonella´s Klasse Kriminal! -> RAC band!

also es war definitiv ein nazi konzert: einmal hier ein flyer, the wrongdoers spielen anti antifa shows... pressure 28 spricht für sich selbst etc. link zum flyer: http://www.google.com/imgres?hl=de&sa=X&tbo=d&biw=1340&bih=606&tbm=isch&...

 

hier ein link zu "antonella klasse kriminale" antonella war die sängerin bei "klasse kriminale" und ist faschistin.  sie hat jetzt eine neue band "antonella klasse kriminale" -

 

aus Oire Szene:

Auch die ehemals linksalternative Band „Klasse Kriminale“ spielte zuletzt u.a. Konzerte mit Grauzonenbands wie „Gewohnheitstrinker“, „Stomper 98“, „Toxpack“, (beide auf dem „Punk & Disorderly“-Festival) oder „Krawallbrüdern“, „Evil Conduct“, „Martens Army“ und „Roials“ auf dem „United Streetkids Festival“ in der Schweiz. Scheinbar macht die altersbedingte Senilität mittlerweile auch „Klasse Kriminale“ zu schaffen. Währenddessen hat die ursprüngliche Sängerin und Nazivorzeigeskingirl Antonella ein Album mit den „wahren“ „Klasse Kriminale“ auf dem RAC-Label „DIM-Records“ herausgebracht…

 

link hier: http://oireszene.blogsport.de/2011/01/13/pogorauschfestival-ii-smash-the...

"definitiv ein nazikonzert"

 

gehts dir noch gut? grauzonenbands sind zwar scheiße aber noch lange keine nazibands, und das konzert war ganz bestimmt kein nazikonzert. was ist hier nur los verdammt?

Bei mir ist ein Gig, wo eine Naziband spielt, ein Nazikonzert. Wie viele Nazibands braucht es bei dir, bis die Bezeichnung okay ist?

da hat aber keine naziband gespielt du ignoranter holzkopf. da haben lediglich bands gespielt die teilweise als "grauzone" bezeichnet werden, das ist ein himmelweiter unterschied - die meisten grauzonebands werden als solche bezeichnet weil sie mit anderen grauzonebands zusammen aufgetreten sind.

Die Sache ist eindeutig, eine finnische Band z.B., die sich in einem Interview als Fan von Mistreat (andere Band aus Finnland) outet rechtfertigt ohne wenn und aber eine Antifaschistische Aktion! Wir reden hier nicht mehr über Grauzone! Wer das Konzert noch verharmlost ist kein Antifaschist!

Was ist mit dem Bandnamen "Pressure 28?" Wofür steht die 28? Bierchen holen?  Bei Blood and Honour sind wir uns hoffentlich einig, dass hier Grauzonenscheisse vorbei ist und Nazis am Werk sind...

http://www.hopenothate.org.uk/news/images/1979_1134.jpg


These snaps were taken earlier this month while she partied long into the night with the thugs in a pub in Oldham. They include convicted thug Kevin Gough who was involved in the BNP and Combat-18. In 1997 Gough and Andrew Roughley (also pictured), were imprisoned for four months for distributing anti-semitic and anti-immigrant material likely to incite racial hatred. Gough was also given a three year banning order for football hooliganism in 2001 after he was instrumental in starting trouble at a match between his team Oldham Athletic and Stoke City. The trouble was the pre-cursor for the infamous Oldham riots which saw nights of violence between whites and Asians. And in 1999 Gough was part of an 80-strong gang of Combat-18 thugs who attempted to attack the Bloody Sunday demonstration in London.

Gough is now a singer in a second rate punk band “Pressure 28”. The 28 refers to the second and eighth letters of the alphabet B & H, the abbreviations used for Blood and Honour, the neo-Nazi music promotion network and political group with links to Combat 18.


http://www.hopenothate.org.uk/news/article/1979/ginas-nazi-pals

...gibt es in England auch zuhauf: "Vikings", "Gods of War" usw. usf.

Der Name Pressure 28 entstand durch einen lokalen Skinhead-Scooterclub, wobei die „28“ für ein bestimmtes Lambretta-Modell steht. Soviel zum Thema ernsthafte Recherche, was die Entwicklung der Band angeht gibt es allerdings keine zwei Meinungen. Dennoch bietet sich an auch das "offensichtliche" besser mal zu prüfen

Hej anonym, zeig doch mal ein Foto von diesem angeblichen Lambretta-Modell 28.

"What are the Lambretta tyre pressures?
Lambretta Tyre Pressures - Series 1, 2, 3.
Standard : 18psi (1.2 bar) front 28 (2.0) rear
With pillion 18 psi 34 (2.4) rear"

 

quelle: http://www.ilambretta.com/faq.html

 

es geht nicht um das modell, sondern um den reifendruck!

und wenn man keine ahnung von der szene und den bands hat, dann bitte informieren.

ich glaube die band erzählt so ziehmlich in jedem interview, woher ihr name kommt...

Du glaubst also, eine Band ehemaliger Lambrettafahrer hat sich "Reifendruck 28" genannt und sich anschliessend rein zufällig zu einer B & H Band entwickelt.

 

Ich glaube: Was nicht passt, wird passend gemacht. Nazis lügen den ganzen Tag lang, um ihre Ärsche zu retten.

 

"ich glaube die band erzählt so ziehmlich in jedem interview, woher ihr name kommt..."

Dann stelle und die Quellen bitte hier zur Verfügung. Wem haben sie diese Interviews denn gegeben? Doch wohl ausschliesslich rechten und extrem rechten Fanzines.

keine ahnung mehr welche. wenn man wie ich mehrere unterschiedliche fanzines und internetseiten im jahr liest, dann verliert man schnell mal die übersicht.

 

in einer otp-ausgabe stand es aber auf jedenfall.

 

und meines wissens (jedenfalls habe ich des noch nirgendwo gelesen oder gehört) waren sie niemals eine b&h-band.

vl. eine grauzonenband (was auch immer des ist und nicht ist), aber b&h sind dann doch schwerere vorwürfe...

Keine Ahnung von der Szene hat, wer die Existenz von rechten Scooter-Clubs in England ignoriert.

 

Der rechtsoffene Oi!-Musikant Franky "Boy" Flame (der u.a. mit Antonella Cavanna, von der hier schon öfters die Rede war, ein gemeinsames Bandprojekt hatte) hat seinerzeit im SHARP-Fanzine "Skin Up!" zwei dieser Clubs gegrüßt, nämlich die "Vikings" und die "Gods of War".

Diese Clubs tauchen immer wieder im Zusammenhang mit extrem rechten Aktivitäten in Südengland auf:

- Im Vorläufer des "Skin Up!", dem "Skintonic", wurde seinerzeit von rassistischen Übergriffen seitens der Mitglieder eines dieser Clubs anlässlich eines Scooter-Runs berichtet.

- Im Zusammenhang mit dem "Battle of Waterloo" zwischen Antifaschisten und dem Blood&Honour-Gesocks wird die Beteiligung mindestens eines dieser Clubs aufseiten der Nazis erwähnt.

- Und schließlich ist auf dem RAC-Blog "NS Revolt" zu lesen, dass der ehem. "Skrewdriver"-Drummer John Burnley, der Bruder von Paul Burnley [ http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Burnley ], führendes Mitglied des "Gods of War"-Scooter-Clubs war.

 

Jetzt frage ich mich, wenn dieser Club sowohl von prominenten B&H-Boneheads als auch von vermeintlich unpolitischen Gestalten wie Franky Flame abgefeiert wird, warum soll der Scooter-Background von "Pressure 28" in irgendeiner Form als Argument dafür herhalten können, dass die Band in keinem extrem rechten Zusammenhang steht?

Der Bericht über Nazistress beim Scooter-Run findet sich im "Skin Up" Nr.36 (1995), nicht im "Skintonic":

 

Zitat:

"Vor dem Pub, in dem der Allnighter stattfinden sollte, lungerten bei unserer Ankunft ca. 20 Nazis 'rum, was uns überhaupt nicht schmeckte. Durch die Aufdrucke auf den T-Shirts ließ sich unschwer erkennen, daß die Typen zum Teil Mitglieder der Nazi-Scooter-Clubs „Gods of War" und „London Vikings" waren. Wir versuchten, uns die Laune nicht verderben zu lassen, aber wenig später waren es schon 40 Nazis, die zu den Klängen von 2 Tone ihr Bier tranken und mit zum Himmel gerichteten rechtem Arm für Fotos posierten.

Wir beschlossen, erst einmal unsere Lungen mit unpolitischer Luft und unsere Mägen mit Fish 'n' Chips zu füllen. Auf dem Weg zum Pub, wo später der Nighter stattfinden sollte, trafen wir auf einige Freunde, die uns eine schlechte Nachricht nach der anderen servierten. Einer unserer Kumpels ist jamaikanischer Herkunft. Er erzählte uns zitternd und schweißgebadet, daß die Nazis ihn angemacht und bedroht hätten."

 

Und so geht das munter weiter.

Jawohl!!!
Du hast es auf den Punkt gebracht, ich Teile ganz deine Meinung.

1 Naziband reicht aus, um es als Nazikonzert bezeichnen zu können. bzw Muss!!!
Ich frag mich hier echt bei manchen, wie tolerant man gegenüber solchen BAnds geworden ist etc. und das ganze drumherum.
Fakt ist, sie hat etwas verschwiegen, und wer etwas verschweigt und nicht gleich  mit den Wahrheiten rausrückt, der hat ja wohl etwas zu verbergen oder etwa nicht?
Fragen über fragen ....

Sorry, dass ich vom Thema abschweife, aber war die Frage Dein Ernst? Für die völlige Offenlegung meines gesamten Privatlebens. Ist das nicht das Argument, mit dem der Staat seit Jahren immer härtere "Sicherheitsmaßnahmen" und Durchleuchtungsmethoden durchkriegen will? Es geht schließlich um Transparenz und die Leute, die nichts verbrochen haben, haben schließlich auch nichts zu befürchten, denn nur die Leute, die etwas verschweigen WOLLEN, haben auch den Grund dazu..

Und was machst du, wenn dich ein Polizist fragt, wozu du die langen Blättchen benötigst, oder wenn er fragt, wo du gerade warst und wo du nun hin magst. Bestimmt erzählst du es auch gleich jedem Polizisten, wie du es von anderen ja offenbar forderst... Lappen!

.

Mit Antonellas Klasse Kriminale ist, soviel ich weiß, nicht die RASH-Band Klasse Kriminale gemeint. Allerdings spielt da wohl ein ex-Mitglied von Klasse Kriminale mit.

Die Texte von der Band "Klasse Kriminale" wurde von der Sängerin der Band "Antonellas Klasse Kriminale" geschrieben.

Ihr sind ihr Bandkollegen "zu links" geworden und daher hat sie nun ihre eigene "Klasse Kriminale".

 

Wenn es sich doch so wie behauptet um Nazibands handelt, dann ist es doch wohl eine berechtigte Frage, warum hier nicht ein Liedtext mit rassistischem Inhalt gepostet wird.

 

Warum schreibt hier NIEMAND: "Lest euch diese Texte mal durch! Zu solchen rassistischen Texten tanzt Kim auf Nazikonzerten!"

Ihr könnt doch sonst so "fehlerfrei" recherchieren...

 

Oder geht es hier doch nur um einen persönlichen Rachefeldzug, Antifa do?

Gut recherchiert oder schlecht abgeschrieben? Alles nur aus den Kommentaren des ursprünglichen Beitrages zu diesem Thema zusammenkopiert. Wenn man sich diese Kommentare mal genauer durchgelesen hätte, könnte man sich die Fragen zu Antonellas oder Marcos Klasse Kriminale auch sparen. Unter den Kommentaren findet sich zum Beispiel auch ein Video von Antonella als Gitarristin der RAC Band Battlezone:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/72599?page=6

Die Beiträge zu Klasse Kriminale wurden gelöscht.  Antonella verließ Klasse Kriminale um nach England zu ziehen. Dort war sie mit Alex, dem Frontmann der RAC Band Battlezone zusammen und spielte zeitweise auch in dieser Band. Vor einigen Jahren gründet sie nun Antonellas Klasse Kriminale, die man nicht mit der anderen antirassistischen Band gleichen Namens verwechseln sollte. Hier ein Video von Battlezone:
https://www.youtube.com/watch?v=3lU-iCP3cWo

Gute Recherche gehört nicht in Kommentare, sondern in Artikel. Genau um das Problem geht es doch. Besser wäre natürlich ein Artikel mit allen bekannten Fakten und ohne Spekulationen.

verständlich, dass du da nicht durchblickst.

klasse kriminale waren am anfang ihrer karriere wohl auch in der rechts(offenen) schiene unterwegs. irgendwann hat der kopf angefangen zu funktionieren und sie dachten um. "antonella's klasse kriminale" ist wohl ne andere band die von einem ehemaligen bandmitglied gegründet wurde, der sich um dieses umdenken krass geärgert hat.

Es geht um Antonella Cavanna selbst.Sie ist Gründungsmitglied von Klasse Kriminale und war dort 1985 - 1986 Bassistin. Aufgrund politischer Differenzen (die Band wendet sich von ihrem widerlichen Nationalismus ab und wird zu einer aktiven antifaschistischen Skinheadband) verlässt sie die Combo. In einem Interview sagt sie selbst, dass Antonellas kk nichts mit der anderen Band zu tun hat und dass sie auch nie die Absicht hat wieder mit ihnen zusammen zu arbeiten. (warum wohl?) Sie hat auch in der eindeutigen RAC Band Batlle Zone gespielt und war mit einem Mitglied der Band verheiratet.

es gibt noch einen videobeweis:

 

http://www.youtube.com/watch?v=ulDXk5I7kSs

 

00.54!

 

kim steht da im hintergrund an der wand... und sie hat dasselbe an wie auf dem foto mit pantera und white und freund.

Immer an Fakten halten es sind zwei Bands und das  bekannte Original  ist mir nicht als faschistisch bekannt.

 

Diese Band ist auf  unserer Seite also vorsicht was ihr schreibt!

 

Kim, die Recherche wird besser und die Luft immer dünner für dich!

Ich nehme alles zurück. Es ist zum kotzen, lest das...

 

Klasse Kriminale haben vor Jahren noch ständig im anarchistischren El Paso gespielt und hatten eine klare Aussage...

 

- Auch die ehemals linksalternative Band „Klasse Kriminale“ spielte zuletzt u.a. Konzerte mit Grauzonenbands wie „Gewohnheitstrinker“, „Stomper 98“, „Toxpack“, (beide auf dem „Punk & Disorderly“-Festival) oder „Krawallbrüdern“, „Evil Conduct“, „Martens Army“ und „Roials“ auf dem „United Streetkids Festival“ in der Schweiz. Scheinbar macht die altersbedingte Senilität mittlerweile auch „Klasse Kriminale“ zu schaffen. Währenddessen hat die ursprüngliche Sängerin und Nazivorzeigeskingirl Antonella ein Album mit den „wahren“ „Klasse Kriminale“ auf dem RAC-Label „DIM-Records“ herausgebracht…

Das sind 2 verschiedene KK, nur spielt bei der Naziband halt ein ex-KK-Mitglied mit. Deswegen steht da auch im Oireszene-Artikel in "wahre" Anführungszeichendavor.

Seid wann sind Toxpack und Stomper 98 Grauzone?

Das ist der Fakt.

 

Antonellas (!) Klasse Kriminale ist nicht Klasse Kriminale... außerdem ist es dasselbe Konzert, wo auch die ganzen anderen Rechtsrock/Nazibands gespielt haben.

 

Es ist derselbe Youtube-Account. Man sieht auf den Videos die selben Leute.

2002 hieß es auf Indymedia noch: Klasse Kriminale selbst sind eine ausgewiesen antifaschistische Band. Sie sind z.B. bei KOB (Kontro ogni Barriera), dem italienischem Pendant von Mad Butcher Records und Cable Street Beat. Ihr neuestes Album ist dem Widerstand von Genua gewidmet.

 

Antonella's Klasse Kriminale
 Antonella ist Original - Mitglied  gewesen, hat die Band aufgrund von  Differenzen verlassen und ihr eigenes Projekt gestartet.

 

Im Netz ist viel darüber zu lesen, dass sie heute Faschistin ist und Ehefrau der faschistischen Band Battlezone ist, was ihr Auftritt bei diesem Konzert erklärt.

 

 

Wenn auf diesem Konzert Kim Wonderland mit ihren Freunden rumturnt müssen die Vorwürfe gegen sie konkretisiert werden und die Zeit der Spekulationen hat ein Ende.....Von diesen Fakten auszugehen, ist es eine Verharmlosung hier in diesem Zusammenhang von Naivität zu sprechen!

Battle Zone hatte sich aufgelöst und wurde vom Sänger der nichts mehr mit Rassismus zu tun hat in Peru mit Peruanischen Punks wiedergegründet und die sind nicht gerade weiss..

Der Punkt ist, dass er noch Nazi-Skin war, als Antonella ihn geheiratet hat. Und während er sich heute von damals distanziert, ist mir von Antonella kein derartiges Statement bekannt. Die einzigen aktuellen politischen Statements von ihr, die mir bekannt sind, gehen dahin, dass sie die aktuelle Besetzung von Klasse Kriminale in Italien dafür kritisiert, mittlerweile antifaschistisch zus ein.

Es ist doch vollkommen latte, ob Alex Ellui von Battle Zone immer noch Nazi-Skin ist oder nicht. Trotz seiner damaligen Schwierigkeiten nach dem Tod Ian Stuarts mit Combat 18, die ihn aufgrund von Drohungen seitens C 18 dazu veranlassten UK zu verlassen und nach Peru auszuwandern, kehrte der verloren gegangene Sohn heim in Reich: In Brasilien 2009 beim extrem rechten Skincore-Festival mit Endstufe durfte Alex Ellui auch auf der Bühne mit rumhampeln. Schon sehr "glaubhaft" wie "er sich heute von damals distanziert". Alles natürlich vollkommen unpolitisch, schliesslich ist er ja "ausgestiegen"...Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: http://aib.nadir.org/index.php/archiv/63-dem-skindhead-kult-treu-91#_ftn21 Sich distanzieren und schwafeln können diese angeblichen "Ex"-Nazis alle: Ob es nun Jonesy von der mittlerweile aufgelösten Blood & Honour Band English Rose ist (der Typ hat jetzt ein garantiert total unpolitisches Band-Projekt, Tattoed Mother Fuckers und und ein ebenso unpolitisches Label, Motherfuckin' Sounds, auf dem nicht wenige der Bands, auf deren Konzert Kim sich rumgetrieben hat, veröfentlicht haben). Drittes Bsp.: Karl Jocke, Sänger der aufgelösten Nazi-Band Pluton Svea. Er behauptet ebenso wie Jonesy und Alex unpolitisch zu sein, der White Power Szene den Rücken gekehrt zu haben, blablasülzjammerzeterhoilmöhmöhmöh. Seit ein paar Jahren schon hat er er jetzt eine "total unpolitische" Band, Pitbull Farm aka Shitbull Fart (andere sagen auch Nazibilly dazu). Wenn man sich dann ansieht, in welch unpolitischer Gesellschaft man aufspielt und zum Ringelpiez mit Anfassen auffordert (2012: Kuggnäs-Festival/30 Jahre Ultima Thule Jubiläums-Festival, in der Neonazi-Claire-Ann-Lage Moloko-Bar in Belgien, im Bulldog-Pub in Brescia/Italien, im Skinhouse Hellas in Griechenland, etc.), ist doch klar wie unpolitisch die Flinte im Korn liegt. Nebenbei spielt der "ausgestiegene" Karl Jocke noch bei der Rechtsrock-Kapelle Battle Scarred und in der "Viking Rock" Band Völund Smed mit, deren Hauptsponsor Erik & Sons ist. Alles natürlich vollkommen unpolitisch, versteht sich...Von daher spielt es für mich überhaupt keine Rolle ob sie immer noch die totalen Hardcore-Nazis wie noch vor einigen Jahren sind oder ob sie sich lediglich nur am rechten Bühnenrand aufwärmen und mit dem gleichen Umfeld wie früher verkehren. Solche Typen sind einfach nur widerwärtig, haben null Charkater, sie sind einfach nur Umsteiger und keine Aussteiger, die weiterhin als Hans Dampf in allen Gassen Karriere machen wollen.

Man könnte noch den Sebi-Busenfroind Pernod aka Bernd Peruch, ehemals Blood & Honour Sektionsleiter oder Oliver Podjarski von Hauptkampflinie erwähnen, denen es wohl beide zu anstrengend war, den rechten Arm 24 Stunden am Tag oben zu lassen und die wohl auch mal ein bisschen entspannnter ohne Repression einfach mal ungezwungen auf unpolitischen Oi-/HC/Punk/Billy-und was weiss ich für ein scheiss-Konzerten mittanzen wollen. Solche Wichtigtuer, die nach ihrer Blood & Honour/Nazi-Karriere auch weiterhin gerne auf "hohem Niveau" als Szene-Wichtigtuer/Multiplikatoren mitmischen wollen, sollten mal besser bescheiden für die nächsten Jahre im Migrationshintergrunz bleiben und mal ernsthaft über ihr bisheriges verkacktes Leben reflektieren. Dann würde das auch was mit einem ernstzunehmenden Ausstieg, aber so bleibt es einfach nur bei einem Umstieg.

Also: No mercy for scum 

hellhäutiger (die Mutationsform des Homo Sapiens http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/12/15/AR2005121501728.html  &

http://hmg.oxfordjournals.org/content/18/R1/R9.full &

http://humanorigins.si.edu/evidence/genetics/skin-color)

auf Protofaschismus, Faschismus, Nazismus, Rassismus, Sexismus, etc. möcht ich nicht überzeugt werden. 

Die Zulus in Süd-Afrika, die Shiv Sena in Bombay und und sind keine schlechten Anwärter und machen die Gleichung NAZI = WEISS zu dem was sie ist BULLSHIT. 

Peruanische Punx sind keine Legimitation/Beweis/Persilschein für eine annehmbare Gesinnung.

Das schliesst nicht aus das der genannte Sänger mittlerweile wirklich nichts mehr mit Rassismus zu tun hat - die Peruanischen Punx ebenso nicht, gell. 

Klasse Kriminal veröffentlichten ihre lp ci incontreremo ancora un giorno beim label rebelles europeens, das ist ein rechtes label 

das war zu Beginn ihrer Karriere, als sowohl Marco als auch Antonella noch in der Band waren. Dann haben sie sich auseinanderentwickelt: Antonella hat die Band 1991 verlassen, war zwischenzeitlich mit einem britischen Nazi-Skin & RAC-Musiker verheiratet und wirft heute der aktuellen (italienischen) Inkarnation von Klasse Kriminale vor, linksextrem zu sein. (Und außerdem findet sie Tierschutz ganz wichtig, v.a. dann, wenn's um knuffige Kampfhunde geht.)

Kim Kalkowski war am 1.9.2012 auf dem oben genannten Konzert:

 

 

Archiv "Oire Szene"

 

Zu sehen ist sie, als gerade "Citizen Keyne" (auch recht fragwürdig und wird beim Stichwort RAC gerne genannt) auftritt:

 

London Monsters of Oi! - 1 London Monsters of Oi! - 2 London Monsters of Oi! - 3

 

Bei dem Konzert trat außerdem diese eindeutig Band namens "Pressure 28" auf:

 

 

pressure 28

Bei dem Konzert trat außerdem diese eindeutig Band namens "Pressure 28" auf:

 

http://img137.imageshack.us/img137/6528/wegeleben.jpg

statt nur der Oireszene-Verweis. Es geht ja auch darum, das glaubhaft einzuordnen, wenn gleich Oireszene sicherlich die Bands nicht ohne Grund so tituliert. Also etwas mehr Fakten zu den Bands wären für alle Interessierten nützlich.

...ist  doch recht lächerlich. deren anklagen lesen sich immer so: band 123 hat schonmal mit band xyz gespielt, die mal mit der band abc gespielt hat, welche wiederum schonmal mit dieser oder jener "merkwürdigen" (auch son wort, das bei denen so viel bedeutet wie:"wir wissen nix konkretes über die, die sind uns halt suspekt, und deswegen eigentlich schon nazis) band gespielt hat usw. nie irgendwas konkretes, die beweisführung dieses blogs beruht in 90% der fälle auf reiner kontaktschuld, fast nie können irgendwelche liedtexte o.ä. als indiz/beweis angeführt werden.

bei den bands, die oben im artikel aufgeführt sind, ist es eigentlich genau das gleiche. ich meine, versteht mich nicht falsch, ich finde diese graubräunliche oi!-suppe auch zum kotzen, aus 1000 verschiedenen gründen. trotzdem kann man nicht jede band, die irgendwann mal im entferntesten was mit dieser suppe zu tun hatte, direkt als naziband bezeichnen und mit richtigen nazibands wie landser, division germania, agitator und wie dieser ganze dreck so heißt, auf eine stufe stellen.

Ich bin bestimmt sehr vorsichtig und konzentrier mich auf die Fakten, obwohl ich diese Grauzene auch hasse, wie die Pest. Deshalb freu ich mich über diese eindeutigen Belege. Da sind Bands die ich nicht als Grauzone verharmlost werden will. 

Wie ist deine Meinung zu diesem Konzert? Hätte Kimd das besuchen dürfen?

 

http://img137.imageshack.us/img137/6528/wegeleben.jpg

Schönes Motiv. Aber das ist gleichzeitig mal wieder ein gutes Beispiel dafür, dass Lippenbekenntnisse (z.B. wohlfeile Parolen auf Konzertflyern unterbringen) eine Sache sind und Taten (z.B. in der Praxis keinerlei Zusammenarbeit mit Nazis) eine völlig andere.

 "wrongdoers" sind eine Anti Antifa Band. Und Kims -unpolitischer Freund scheint bei denen schon Spaß zu haben. Siehe Video oben.

Hier ein Link: fatherland-rac.blogspot.it/2012/05/toscana-oi-fest.html

quelle: https://rashhannover.wordpress.com/2012/04/

 

Über die schottische Band „Bakers Dozen“ lässt sich einiges erzählen: beispielsweise dass sie in den vergangenen Jahren mehrfach in der Neonazi-Kneipe „De Kastelein“ und ihrer Nachfolgerin „Moloko Bar“ im belgischen Brügge auftrat, dass sie im thüringischen Nazi-Treffpunkt „Skinhouse Menfis“ spielte und für ein (verhindertes) „Fuck P.C.“-Fest des extrem rechten „Adler-Versandes“ in Niedersachsen angekündigt war, dass der Sänger in Shirts der Naziband „Tattooed Motherfuckers“ und des „De Kastelein“ auf den Bühnen stand und dass die Band dem deutschen Neonaziheft „Violence“ in einem Interview mit Lobeshymnen über die „exzellente deutsche Skinszene“ schmeichelte.

Man mag sich darüber streiten, ob Bakers Dozen nun „rechtsoffen“ oder schlicht und einfach eine Rechtsrock-Band ist, nicht aber darüber, dass sich Bakers Dozen in einem rechten politischen Milieu bewegt und dass sie wissentlich und willentlich Nazihefte, Nazibands und Nazitreffpunkte unterstützt und für diese wirbt.

Der Schlagzeuger von Bakerz Dozen hat vorher bei der Anarcho Band OI Polloi gespielt.!

Hat ja nicht wirklich viel zu heißen. Ein ehemaliger Schlagzeuger von "Oi Polloi" aus der ganz frühen Anfangszeit war später sogar eine Zeitlang bei der offen neonazistischen schottischen RAC-Band "Nemesis" am Start. Warum? Weil er sich zum Bonehead entwickelt hatte.

 

Das sagt also alles weder über "Oi Polloi" noch über die Geisteshaltung einzelner ehemaliger Mitglieder allzu viel aus...

man entwickelt sich doch nicht zu einem Bonehead,

sobald man sich den evolutionären Schritt zum Bonehead erledigt hat, kann schlussendlich nur noch das Einnässen, verlust der Sprachfähigkeit ( Urwaldlaute) und der unbändige Drang, nackt in Bäumen von Ast zu Ast springen, kommen.

 

Es is einfach nur ein Rückschritt.

und auch short cropped sind weit mehr als grauzone, in belgien gerne bei Blood & Honour Konzerten dabei. Hier ziemlich eindeutige Lyrics :   

https://www.youtube.com/watch?v=Ln6OfZCN8CQ 

Da brauch man noch nicht einmal Antifa zu sein um zu checken das es Nazis sind. Und auch hier nochmal ein schönes Screwdriver Cover: https://www.youtube.com/watch?v=cV90gO2N4Ow

Hier ein kurzes Stück von indy uk : noch mehr eindeutige nazibands bzw. bands in denen nazis spielen. da war keine wirklich unpolitsche band dabei an dem abend. Bestenfalls wohl nach rechts offen und gegen links, sowas ist nicht unpolitisch.

Fash Uncovered

01.04.2012 15:41

A quick perusal on the net uncovers:
ic1 (police code for white man= very subtle) as Razors Edge and German Fash band Carp Diem.
Photos of so called Oi! band Last Orders playing at C18 hang out Bridgehouse2 reveals them as the same members of Nazi band Blackshirts.
Antonella and Klasse Kriminal is the Fascist version of this band with her backed by former members of Nazi band No Remorse.
Code 1 shares members with Nazi band Section 88.
Loyalty shares members with Nazi band Battle Standard.
TMF shares members with Nazi bands English Rose, Avalon and Woden.


With not to much digging "TCB Productions" is revealed as not Elvis Presleys iconic company but a Fascist money making front for the American Neo Nazi organisation Volks Front, who's leader in the UK version is a one Graham Thompson lead singer of Nazi band Avalon.

Bakers Dozen, Street Punk Drunks,London Diehards and Code 1, all who seem to be playing regularly for the not so undercover Fascists could possibly be members or have links with this Volks Front.
quelle: http://www.indymedia.org.uk/en/2012/03/494054.html?c=on

wie oben schon gelinkt : "the wrongdoers" in einem video sieht man kims Freund, bei genau dieser Band. Die Band spielt auf Anti Antifa Konzerten : hier: revoltns.blogspot.it/2012/06/oi-fest-in-italy.html

und noch ein link : http://www.google.com/imgres?hl=de&sa=X&tbo=d&biw=1339&bih=549&tbm=isch&...

http://bootsandbraceszine.blogspot.de/2011/05/wrongdoers-interview.html

 

 

Can you tell us somthing about the scene in Finland? Can you also advise any good finish bands? Has anyone from you ever played in other bands?

 

...(s)kinhead scene could be better but a small country like Finland, there’s a fair amount of skinheads here. It’s been good to notice that in our gigs there have been skinheads from left to right, punks are welcome too but I think they are too eager to label us "Nazis" and slagging us of on the internet hahaha. There should be more happening with local bands but good Oi!/Skinhead bands don’t grow on trees in Finland, like I mentioned earlier. Some good bands hmmmm… older bands like Mistreat, Unborn-SF and new ones like The Jacklads, The Prideful, to mention few. We all have a background in other bands. I played many years in punk rock band called Angry Old Man & The Fuck You Youth (you can find it on facebook). Atte and I also played in RAC band called Brutal Skins in the early 1990s. At the moment active bands with members from The Wrongdoers are oldschool hardcore band Last Laugh with Renne on vocals, Tomppa doing vocals in hardcore/metal band Another One Dead and Atte playing drums in Mistreat.

Jetzt muss die "Antifa NRW" oder jemand anderes nur noch alle Fakten zusammentragen und einen neuen Artikel schreiben...

dass kim im nächsten statement immer noch beteuert von nix gewusst zu haben.

 

was aber zeigt, dass sie es doch gewusst hat: sie hat jede menge kommentare von verschiedenen leuten auf facebook gelöscht die die einschlägigen videos und beweise und den indymediaartikel verlinkt haben. das hat sie jetzt auch nochmal verraten.

 

zudem hat sie ihre erste stellungnahme ganz vom anfang mit ca. 2000 kommentaren gelöscht. in dem sagte sie noch, ihr freund sei ein anarchist! ein "anarchist", der auf nazimusik abgeht. na klar doch. da diese stellungnahme sie aber noch weiter belastet hätte, hat sie sie gelöscht und anschließend gesagt, er sei unpolitisch. das passt jetzt besser. deswegen wird sie garantiert behaupten beide hätten nichts gewusst.

 

wetten dass?

ich hab meine wette gewonnen:

 

"Da ja nun einige der Meinung sind sie hätten was neues enthüllt, frage ich: wo denn? Fakt ist das ich gesagt habe das ich die beiden Personen bei einem Konzert kennen gelernt habe. Ich kannte die dort spielenden Bands nicht, nur Klasse Kriminale. Das die sich nun aufgesplittet haben wusste ich nicht. Da Oi- Musik nicht meine Musik ist haben mich die Bands auch nicht interessiert. Auf dem Konzert habe ich aber niemanden als rechts einzuordnen gesehen, es gab keine Hitlergrüsse oder Flaggen. Das Konzert hieß Monsters of Oi und wurde nicht als Anti-Antifa Konzert oder rechtes Konzert beworben, wie es jetzt dargestellt wird. ABER: Ist es nicht das wichtigste wie ich mich in den letzten Tagen positioniert und distanziert habe? Da habe ich Fehler zugegeben und vor allem klar gemacht das ich in Zukunft Personen gegenüber kritischer bzw. aufmerksamer sein werde und mich klar distanziere. Mehr kann ich nicht tun."

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=542553492423457&id=257119117633564

Und es wir lustig weitergelogen:

 

"Auf dem Konzert habe ich aber niemanden als rechts einzuordnen gesehen, es gab keine Hitlergrüsse oder Flaggen."

 

Nicht mal, wenn man direkt daneben steht, wie auf diesem Foto hier?

 

Kim Wonderland & Pit Hitlergruß

!

Absolutes Fundstück!

 

Sehr gut aufgepasst. Muss ich wirklich sagen. 

 

Damit wäre noch eine Lüge Kims aufgedeckt.

Geht es eigentlich noch eindeutiger? Das Bild macht den Sack ja wohl zu. Aber wahrscheinlich hat Kim gedacht, der Typ tanzt nur etwas merkwürdig.

Iwo, achne, achja und so. Photoshop höre ich die Jünger Kims schon rufen! Du musst da schon detaillierter mitteilen, woher du das Bild hast.

 

*btw* Top Bild!

Gibt es evtl. weitere Bilder? Mich würde ja interessieren zu wem die Hand gehört.

Das ist echt der Hammer.

Spätestens mit diesem Bild ist auch die "Naiv aber gutgläubig" - Theorie hinfällig.

"Nazisympathisantin" fand ich bisher auch eine nicht zutreffende Übertreibung.

Aber das wird ja immer finsterer...

Zumal sie in die Offensive gegangen ist indem sie sich als straighte Antifaschistin prädentiert hat. 

Kim, weißt du wirklich was Antifaschismus bedeutet? Ich meine, weißt du es wirklich?

Was es im Land der NS - Täter im historischen Kontext bedeutet, Antifaschist_in zu sein? Im Land der Pogrome, Rostock, Solingen, Mölln...

War dir die ganze zeit über klar, was du da für deine Imagepflege benutzt?

Es tut mir wirklich leid, (und ich finde auch, das Thema kann jetzt gedeckelt werden, bis das nächste Schmankerl kommt) aber wo ich bisher gespannt darauf gewartet habe, wie du dieses und jenes wohl zu erklären versuchst, wünschte ich mittlerweile, du würdest jetzt einfach die Fresse halten und in der Versenkung verschwinden.

is das bild seiten verkehrt?

wenn nicht und die person neben ihr erhebt wirklich den linken arm in diese position, dann is es wirklich sehr schwer, diesen gruss zu deuten :D

Ob nun rechter oder linker Arm ist doch wohl egal. Sind das hier auf dem Foto keine Nazis weil sie den falschen Arm heben?

 

http://3.bp.blogspot.com/-yoObpK4FoQg/T-s2F2hykAI/AAAAAAAAHkM/xMyThmIdrx...

Meine Erfahrung nach, wissen die meisten Ausländer nicht ob es links oder rechts sein "sollte". Ich bin selber Britin. Langsam weiss ich, aber die meisten Engländer würden sowas nicht wissen. Selbst Neo-Nazis nicht. Sie sind nicht unbedingt schlau.

Diese Briten!

Mit Links den Doitschen GruSS gezeigt - wenn dass der Föhrer wüsste!

Damit ist finde ich alles gesagt! neben jemanden ( wer auch immer spielt keine Rolle) der solche gestekulierugen von sich gibt, ist der drops gelutscht! Auch wenn sie den nicht kannte, ist sowas als angebliche antifaschistin nicht zu tollerieren und hinzunehmen und wenn man sich mit so nem pack nicht anlegen will verlässt man die lokalitäten eventuell, HAT SIE ABER NICHT! diese ganze beschwichtigungs scheisse ist einfach nicht zu fassen. fakten sind fakten, fotos sind fotos und videos sind videos!

 

  

die frau ist 26 und kein kind mehr und damit wusste sie ganz genau was sie tat und wo sie sich aufgehalten hat!

....schlechte Ausrede, aber ja....

Bitte mal das Video: "The Wrongdoers - Here to stay - London Monsters of Oi! 01/09/2012" schecken.

 

http://www.youtube.com/watch?v=tAB70SLPqG4&feature=plcp

bei welcher sekunde denn?

 

*selber such* ah!

 

meinst du 1.04, wo der sänger die rechte hand richtung publikum erhebt? hm, das sieht schon einigermaßen nach hitlergruß aus... ich denke, man erkennt es anhand der stellung des daumens bei geöffneter hand, weshalb es wohl nicht (wie die anderen male) eine faust ist.

Hallo,

 

ich glaube, daß der Typ hinter Kim keinen Hitlergruß macht, da er den falschen Arm nimmt, der Punker hinter ihm auch seine Arme in die Luft streckt und diese Geste da ja auch öfters in den Videos zu erkennen ist.

 

Die Dame im roten Shirt die vor Kim steht, ist eine Lydia aus Leed und sie trägt aller Wahrscheinlichkeit nach dort ein "Kill Baby, Kill"-T-Shirt.

 

Hier der die Dame mit dem Shirt:

https://gs1.wac.edgecastcdn.net/8019B6/data.tumblr.com/tumblr_m9xispPizX...

 

Nun werden viele hier schreiben, dass die dann ganz klar ein Nazi ist. Ist dem so? Lassen wir sie doch selbst mal zu Wort kommen:

 

Frage von Anonymous vor einem Monat :)

Could you tell me why you're anti-antifa?

I have no opinion about the antifa, I would understand your side.

 

Antwort von Lydia aus Leeds:

They’re fascists, plain and simple. I hate extremists in all forms.

 

So blöd wie es klingt, aber diese Lydia aus Leeds scheint genau diese Art "Antifas" zu kennen, wie man sie hier auch kennt.

Arme Wichte die aus Frust darüber, daß die Ex nun mit "einer Scheiß Oi-Glatze" zusammen ist in deren Facebookaccount rumhantiert um der Ex "mal so richtig einen auszuwischen", die MitarbeiterInnen der Ex aufstachelt in dem man Nazigerüchte streut, sich zu dieser menschenverachtenden Hetzjagd **** um dann gleichzeitig bei Abgefuckt.de die "nächste Schlampe" klarzumachen weil man ja als "Antifaschist" so antisexistisch ist.

Ich halte jedenfalls nichts von diesen Nisigerüchten die man Kim hier vorwirft...

 

Frage:

Would you ever date an asian or Hispanic?

 

Antwort von Lydia aus Leeds:

I don’t date people based on the colour of their skin.

I judge people on as how they are as people.

I think that’s a bit of a stupid question.

 

Davon sollten sich hier mal einige "Antifaschisten" eine Scheibe abschneiden.

 

 

Hier noch ein Foto von ihrer "Spice-Girls-Motto-Geburtagsparty":

https://gs1.wac.edgecastcdn.net/8019B6/data.tumblr.com/tumblr_mcavxxQZVT...

 

Welche Rassistin lädt denn auf ihre eigene Geburtstagsparty eine Person mit dunkler Haut ein?

Ist ja auch ihr gutes Recht sich zu verteidigen - was sie schreibt stimmt und ist die logische Reaktion auf diesen Schwachsinn, was soll sie denn sonst schreiben. Dein arrogantes Getue ist ekelhaft, genau wie dieser ganze Thread.

"Nun ist es sicher, Kim Kalkowski aka Kim VeganWonderland ist Neonazi Sympatisantin!!!"

 

Nein, sicher ist vor allem, dass Kim Kalkowski sich außerordentlich naiv verhalten hat. Die hier (übrigens wieder sehr gut) recherchierten Fakten sprechen ebenfalls diese Sprache. Zusammen mit dem OX-Interview macht das zumindest für mich alles Sinn. Das man sie hier nun als "Neonazi Sympatisantin" darstellt ist in etwa genau so naiv, wie Kims Verhalten selbst. Nicht gewusst, nicht gesehen - nicht gemerkt...nun, abgesehen vom nicht besonders guten Musikgeschmack, hätte ich (und ich halte mich für gut informiert) bei keiner dieser Bands irgendeinen Verdacht gehabt. Im Nachhinein hätte ich auch mit den Augen gerollt. Zumindest würde ich nie von mir in Anspruch nehmen, so etwas sofort zu erkennen. 

Momentan zeigt sich in der gesamten Diskussion niemand souverän. Die Beschuldigte wird als "Nazischlampe" bezeichnet, ihr wird Gewalt angedroht - eine emanzipatorische linke Kritik wird überdeckelt von stammtischartiger Hetze. Kim kann sich im OX-Interview relativ gut erklären, verpasst aber die Chance in dem Zusammenhang auch mal einen Teil ihrer veganen AnhängerInnenschaft aufs Korn zu nehmen, die mit reichlich blöden Verteigungskommentaren a la "hauptsache das Tier" geglänzt haben. Insgesamt ein Armutszeugnis für alle, noch immer scheint es innerhalb dieser notwendigen Diskussionen keinen Anflug von Empathie zu geben. Schade.

 

PS: Ich tendiere weiter dazu: Im Zeifel für die "Angeklagte". Sowohl die ursprüngliche Recherche als auch Kims Aussagen zu irgendwelchen Profilen können entsprechend gedreht und ausgelegt werden.

Abesehen davon das sich Ihre verschiedenen Statements schon selbst widersprochen haben, (Erst war Ihr Freund anarchistischer Skin dann auf einmal unpolitisch. Dann das "geheime" Profil das Sie sich gemacht hatte damit die Leute nicht wissen wer Sie ist, auf dem Sie aber nachweislich trotzdem Ihre eigenen Seiten geliked und verbreitet hat.) ist nun klar warum Sie bei all dem Winden in Ausflüchten immer wieder Fragen nach dem ominösen Konzert ausgewichen ist welches Sie da besucht haben soll.

 

Stattdessen postet Sie lieber einen übertrieben emotionalen Bericht im Plastic Bomb (das ja auf Sie zugekommen und Fragen gestellt haben soll, was wohl damit zu tun haben dürfte das Kim eine gute Freundin einer der Redakteurinnen (Ronja) dort ist.) mit dem Sie auf die Tränendrüse drückt und von der eigentlichen Thematik ablenkt und versucht die Geschichte irgendwie gerade zu rücken. Natürlich halten alle Ihre Supporter zu Ihr, mit wirklich fadenscheinigen Argumenten ala "Hauptsache für die Tiere!" und "Ich kenne Sie zwar nicht aber ich glaube einfach nicht das Sie mit Nazis feiern geht."

 

Und jetzt der eindeutige Beweis: Kim war auf einem Konzert mit eindeutig rechtsradikalen Bands. Keine Grauzonen-Oi-Bands sondern ganz klare RAC Kapellen. Jeder der sich, wie Kim, auch nur annähernd mit antifaschistischen Ideologien identifiziert sollte sich bei so einem Konzert bewusst sein das es sinnvoll ist sich zu erkundigen wer diese Bands sind die da spielen. Und spätestens an dem Abend hätte Ihr auffallen MÜSSEN das es sich eindeutig um eine rechte Veranstaltung handelt und man sich davon fern halten sollte. Ganz klar war es Ihr im besten Falle einfach nur egal das Sie mit Nazis feiert oder Sie identifiziert sich zumindest ansatzweise mit den faschistischen, nationalistischen und patriotischen Ansichten die an diesem Abend vertreten wurden.


Lustigerweise werden seit dem Auftauchen dieses Artikels alle kritischen Kommentare penibel gelöscht, obwohl sachlich argumentiert wird. Hier entwickelt die Beschuldigte auf einmal einen enormen Eifer, Profile auf facebook zu blockieren und Kommentare zu löschen, wobei eindeutig rechtsradikale Kommentare stehen gelassen werden. Auch im Vorfeld kam es bei der Diskussion auf facebook verstärkt dazu das rechtsradikale Kommentare von Kim unkommentiert stehen gelassen worden sind. In einem Ihrer Statements sagt Sie sogar das sie nun mal nicht alle 4000 Kommentare nach rechten Inhalten kontrollieren könne. Aber auch eine einfache Distanzierung von diesen Ansichten innerhalb des Statements blieb aus, was im Grunde völlig gereicht hätte. Stattdessen wendet Sie die Energie diese gegen rechte Kommentare nicht hatte, nun gegen Ihre Kritiker an.

 

Eindeutiger kann sich eine Person nicht als Sympathisantin dieser menschenverachtenden Ideologie outen.

 

The Wrongdoers sind weder unpolitisch noch einfach nur Grauzone. The Wrongdoers gingen u.a. aus der weltweit bekannten Naziband „Mistreat“ hervor und bezeichnen sich selbst als RAC Band.

 

Interview

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Da The Wrongdoers eine Naziband sind, treten sie natürlich auch zusammen mit Nazibands, auf von Nazis organisierten Konzerten auf. Timebombs, The 4 Aces und Lunea Ostile sind bekannte, offen neofaschistische Bands aus Italien deren Mitglieder nicht nur braune Musik machen, sondern auch aktiv in der extremen Rechten sind (Veneto Fronte Skinheads, Blood & Honour, SPQR Skins etc.). Einzig Costretti A Sanguinare kann als Grauzonenband bezeichnet werden.

 

Konzertflyer

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Konzertbericht

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Antonella's Klasse Kriminale sympathisiert zumindest mit dem Faschismus und treten zusammen mit Nazibands auf. (Siehe Interviews, Google etc.). Zu Pressure 28 erübrigt sich wohl jeder weitere Kommentar.

 

Fazit/Fakt: Kim war auf einem rechten Konzert wo neben nationalistischen Bands und Grauzone-Bands auch zwei ausgewiesene Nazibands spielten.

 

@Mods: Das Einfügen von Bildern funktioniert nicht mehr.

Sorry etwas Off Topic, aber: Ich interessiere mich für die doch kuriosen Klasse Kriminale. Ihr erstes Album kam beim Nazi-Label Rebelles Europeens (französische Variante von Rock-O-Rama, aber minus Punkvergangenheit) raus. Danach aber wurde sie als typische RASH/SHARP/Whatever-Band bekannt. Ab wann ist diese Antonelle nicht mehr dabei? Und laut Oireszene sind auch KK (also Marcos KK) bei einem Grauzonekonzert gewesen. Da sieht doch keiner mehr durch. Was geht da? Hat jemand mehr Infos zu denen?

 

Danke!

Die Fragen wurden inzwischen hier beantwortet. Sie war von 1985-1986 Bassistin. In diesen Jahren war die Band noch auf ihrer Linie. Danach ist ihre alte Band -zum Schrecken dieser Frau- dann die bekannteste eindeutig antifaschistische, politische Skinheadband Itailens geworden. Oire Szene ist hier kein guter RatgeberAuf dem Punk and Disorderly Festival haben bestimmt nicht nur Grauzonenbands gespielt, sondern auch viele denen das Problem nicht bewusst ist. Für mich ein Scheiß Festival aber alleine ein Auftritt dort macht aus KK keine "ehemals linksalternative Band oder keine Querfront! Auch Slime haben schon mit Grauzonenbands gespielt, dennoch sind sie antifaschistisch. Da braucht es dann schon mehr Fakten als ein einfacher Hinweis auf ein solches Konzert.

1. Ja, das war in der Anfangsphase der Band, als sowohl Marco Balestrino als auch Antonella Cavanna noch dabei waren. Warum sie damals auf einem Nazi-Label gelandet sind, ist ein Thema für sich.

 

2. Antonella hat die Band 1991 - vermutlich im Streit - verlassen, ist nach England gezogen und dort in Nazi-Skinhead-Kreisen unterwegs gewesen. Hat dort in/mit diversen Bands gespielt. Aktuell ist sie mit "Antonella's Klasse Kriminale" am Start, was wiederum nichts mit den italienischen "Klasse Kriminale" zu tun hat, bei denen Marco Balestrino singt.

 

3. Während Antonella in englischen Nazikreisen unterwegs war, hat sich die italienische Inkarnation von "Klasse Kriminale" um Marco Balestrino in den letzten 20 Jahren immer weiter nach links bzw. Richtung Antirassismus usw. entwickelt. Zumindest konnte man das bis vor kurzer Zeit sagen, als auch über Marco diverse Gerüchte in Umlauf kamen und ihre Konzertpolitik angeprangert wurde.

 

Auf jeden Fall ist für diese Diskussion nur das Projekt "Antonella's Klasse Kriminale" von Bedeutung, die italienische Inkarnation von "Klasse Kriminale" um Marco Balestrino gehört hier nicht her.

Rebelles brachte damals auch eine SKA Band raus...

DAs waren Machtoc und die habe ihre LP zwar auf RE rausgebracht das Label stand aber nicht auf der LP drauf genau so wie bei KK

es lohnt sich ma das Plastic Bomb Interview nach den beiden Artikeln bei indymed zu lesen:

"Genau, ich und mein Freund haben Maury und Nicolas kennen gelernt, die wie mein Freund aus Italien stammen, das war der „Aufhänger“. Und aus dem kompletten Gespräch, den ganzen Abend über hat für mich NICHTS drauf hingewiesen, dass die irgendwie komisch sein könnten. Das Screwdriver-Tattoo ist mir nicht als solches aufgefallen. Ich kenn den Bandnamen, aber nicht das Logo oder den Schriftzug, ich hab das einfach nicht erkannt. Ich hab da nen Adler und ein geschwungenes S gesehen...sonst nichts. Kann man mir jetzt als Defizit anrechnen, klar.

Aber die Zwei haben sich ganz normal mit mir und meinem Freund unterhalten, haben festgestellt, dass die alle aus Italien kommen und so. Aber mein Freund kannte die vorher auch nicht. Und da hab ich denen halt mein Emily-Profil genannt, weil die mich/uns nach nem Kontakt gefragt haben."

"Und noch was: viele Leute haben geschrieben, ich hätte mir mit diesem „Antifa-Image“ den Laden aufgebaut und sehr viel Geld aus der linken Szene bekommen und versuche JETZT, alle zu verarschen. Das finde ich erschreckend. Denn ganz ehrlich: wenn´s mir um die Kohle gehen würde und ich das alles berechnet hätte, hätt ich mir ganz sicher nicht ne kapitalismus-kritische linke Szene „ausgesucht“ !! "

die "kapitalismuskritische szene" hast du, kim, dir wohl deshalb ausgesucht:

"Weil es ja ein Unterschied ist, ob man mit jemandem über Antifa-Kram redet, oder ob ich jemanden als Freund auf nem Facebook-Profil hab, welches garkeine Informationen preis gibt. Da ist ja jetzt niemand in nen Geheimbund eingeladen worden, um sich da meine Freunde anzugucken. Ich kann verstehen, dass da mehr Vorsicht geboten sein sollte. Aber dass zum Beispiel Kundendaten vom Onlineshop in Gefahr seien, was auch behauptet wurde, ist quatsch.

Ganz abgesehen davon dass wir da ganz eindeutigen Datenschutzbestimmungen Folge leisten, ist das schon ganz schön an den Haaren herbei gezogen. Zu behaupten, dass wenn ich von jemandem geaddet wurde, der „rechts“ ist, dann selbst „rechts“ sein muss, und vor allem „so rechts“ sein muss, dass ich auch noch selbst aktiv werde. Und hier der anti-antifa-Maulwurf bin und vorliegende Daten weiter gebe. Das ist vollkommen übertrieben."
white, pantera, die scuros + mind. 5 weitere nazis hast DU in dein "geheimprofil" eingeladen damit sie sich die leute ansehen können!!!
und zu ihrem freund sagt kim, angesprochen auf die tattoos:
"Der hat sich halt früher sehr für solche Sachen interessiert, war Vegetarier (ist er jetzt auch wieder), das war ihm alles sehr wichtig. Aber er hatte halt irgendwann keinen Bock mehr auf die Leute..."
soso. und weil er mit den leuten nichts mehr zu tun haben wollte, trifft er sich EXTRA in london mit ihnen?!:
"Aber er ist Tattoo-mäßig halt einfach gestrickt, manche Leute verschlüsseln da ja ihre Inhalte, Andere haben Sprüche oder andere eindeutige Sachen...Und für ihn heißt das halt: ich mag Familie, wir sind Italiener, darum hab ich ne Italienfahne. Hat nichts mit Nationalismus zu tun. Aber ich kann auch nicht sagen „in Deutschland steht das Wort pride für Nazisympathisanten, darum bist du jetzt auch einer“."
alles in allem hat kim jetzt jede menge adressen, die privatnamen von mehreren antifas (jenen geheimprofil-personen!) und hat nachweislich versucht, ihren ex-mann und antifa "kalle" zu beschuldigen! DAS IST EIN GIGANTISCHES DING!
und jetzt kommt der hammer:
"Aber Fakt ist, dass es bei einem Posting von mir 1500 Kommentare gab, die wir folgendermaßen zerlegt haben: 400 Profile haben insgesamt mitgemischt, von den 400 haben haben 300 nur EINEN Kommentar abgegeben, zum Großteil krasse Anschuldigungen. Und 100 Profile, die mehrfach kommentiert haben. 70 Personen haben 2-4 mal was geschrieben, auch Gegenthesen, die Sachen auch hinterfragt und so weiter. Und es gab so 30, 40 Profile, die genau an diesem Tag erstellt wurden, also vermutlich nur deswegen erstellt wurden, und die haben die größte Hetze überhaupt betrieben und das Ganze angefacht. Können jetzt 30 oder 40 Leute sein, die sich extra ein Hetz-Profil zugelegt haben. Kann aber auch 1 Person gewesen sein, keine Ahnung, ich seh ja keine IP-Adressen. Aber ich fand das schon beängstigend, dass das damit immer wieder angestachelt wurde."
30-40 leute, die sich ein hetzprofil zugelegt haben?? du meinst wohl die 30-40 leute aus deinem geheimprofil, wie??? was hattest du denn mit den 30-40 leuten vor, hm? und du hast dich also mit deinem anwalt unterhalten, hä? der sollte die 30-40 personen dann verklagen und hochgehen lassen oder wie?! und kalle war der oberdrahtzieher-antifa, der deine privatsspähre verraten hat, was?
ich kann das alles nicht glauben und bin so unendlich wütend. argh.!
quelle: http://plastic-bomb.eu/cms/index.php/artikelkolumnen/interviews/3655-kim...
steht alles im interview!

@anonym ;o):

 

es geht nicht um kalle, es geht um ihren ex-freund!

bitte richtig lesen....

Die Passagen des Interviews wurden von dir aus dem Kontext gerissen. Besonders der Teil der sich auf ihren Freund bezieht. Lies mal richtig bevor du solch dumme Anschuldigungen und Theorien in den Raum wirfst!!

Zudem kann ich echt nicht verstehen wie viel Artikel plus Kommentare zu dem Scheiß veröffentlicht werden. Es gibt genug andere Kämpfe denen wir uns widmen sollten und nicht Tagelang gegen einen Menschen hetzen, der/die einen dummen Fehler gemacht hat.

Und, Oi Bands, besonders aus GB neigen allgemein zur Rechtsoffenheit und nationalistischen (oder patriotischen, ist für mich der selbe Mist) Aussagen. Selbst Bands die sich als "antifaschistisch" bezeichnen haben solch Reaktionäre scheiße in ihren Texten (siehe Angelic Upstarts). Wenn ein Mensch sich nicht mit diesen Bands beschäftigt, bzw. diese Bands vielleicht noch nicht einmal kennt, wie soll diese Person dann auf einem Konzert heraus Filtern können, ob eine Band der RAC Sparte zugehörig ist? Besonders wenn die Texte auf italienisch sind?

Kommt ihr nicht klar damit dass eure Vegane Superheldin
nicht perfekt ist, dass ihr sie, nachdem ihr sie so gehypt habt, nun auf den Scheiterhaufen wünscht?

Scheiß auf den Hype!
Den Deutschen Mob platt machen!!

Ihr regt euch über vermeintliche Grauzonen-Bands auf und lest offenbar nicht mal die Band-Liste richtig:

 

Die Band IC1 ist eine Rechtsrock Band, welche aus Mitgliedern von Razors Edge (englische B&H Band) und Carpe Diem (Süddeutsche RAC Band) besteht...

 

I.C. 1" steht für "Identity Code 1". Der "Identity Code" wird im englischen Polizeifunk verwendet um verdächtige Personen ihrer ethnischen Herkunft nach zu kategorisieren. Die 1 steht für: weiß.

sie selbst schreiben auch auf ihrer facebook seite:

"We play our own brand of Skinhead Rock n' Roll, and we take our lyrical influences from our 25+ years involvement in the R.A.C. scene. The places we've been, the mates we've made, the people we've lost, the good times and the bad."

https://www.facebook.com/pages/IC1-Band/275109319173868?sk=info

lol ich seh da GARNIX. paras?

und wem das alles immernoch nicht genug ist der kann sich hier auch mal was von short cropped reinziehen,

(ebenfalls eine band die auf besagtem konzert gespielt hat)

http://www.youtube.com/watch?v=ieUFHTltYXU

wer dann  immernoch sagt dass man da nichts sieht oder dass alles nur "grauzone" ist

dem muss doch ebenfalls wer ins hirn geschis*en haben

Die Frage ist wem hier eigentlich "ins Hirn geschissen" wurde - ganz offensichtlich dir. Ja, das ist eine echte Naziband (Im Gegensatz zu allen anderen hier genannten). Die kommen aber aus Belgien und haben mit besagtem Konzert rein gar nichts zu tun.
was kommt als nächstes? Landser Lieder als Beweis für Kims rechtsextreme Einstellung?

Mir ist ehrlich gesagt vollkommen befremdlich wie hier vorgegangen wird, das ist populistische hetze. über die bands lässt sich lange streiten, tatsache ist dass niemand diese bands auf den ersten blick als grauzone identifizieren kann. wenn kim nunmal in london auf so einem konzert gelandet ist ist das natürlich nicht schön, aber sie deswegen sofort als rechtsoffen, und das auch noch auf diese art und weise, zu bezeichnen, ist einfach widerlich. zu ihrem freund hat sie auch schon alles gesagt was es zu sagen gibt, der typ ist kein nazi und sie nicht rechtsoffen - basta. das war kein konzert von irgendwelchen eindeutigen nazibands, sondern von bands die man nach genauerer betrachtung eventuell als grauzone einstufen kann. wären hitlergrüße, nazisymbole, oder ähnliches zu sehen gewesen wäre das was vollkommen anderes. nicht mal einen eindeutigen naziskin gibts zu sehen.

ich möchte nicht wissen wieviele leute in der szene kontakt mit nach diesen kruden maßstäben "rechtsoffenen" leuten haben, gerade im ruhrpott - oder sogar auf einem grauzone konzert waren, ohne es zu merken oder sich drum zu kümmern. kommt mal alle wieder auf den boden, wie das hier alles läuft ist zum kotzen.

ich hoffe dass ein oder mehrere mods das früher oder später realisieren und so eine scheiße hier unterbinden, sowas hat keinerlei relevanz - wird aber merkwürdigerweise sehr viel öfter kommentiert und heisser diskutiert als alles andere auf indy.

1. Dass "niemand" diese Bands auf den ersten Blick als Grauzone identifizieren kann, ist nicht richtig. Dass Kim dies nicht vermochte, mag allerdings sein. (Kann ja sein, dass sie sich seit Jahren so sehr auf das Thema Veganismus, Tierrechte und Tortenbacken konzentriert hat, dass das Thema "Grauzone" an ihr vorbeigegangen ist.) Es stimmt ebenfalls nicht, dass in den Aufnahmen vom Festival keine "eindeutigen Nazi-Skins" zu sehen wären. Ein Nazi-Skin muss kein Hakenkreuz auf der Stirn haben, um als solcher erkennbar zu sein -- ein T-Shirt einer extrem rechten Band tut's auch schon.

 

2. Kim auf der Grundlage dieses Konzertbesuchs als Nazisympathisantin abzustempeln, geht definitiv zu weit. Kann man meinetwegen auch als hirnlosen Rufmord bezeichnen.

 

3. Kims Einschätzung ihres Partners in allen Ehren, aber wer sich auf einem Konzert wie dem obigen tummeln kann, ohne zu merken, dass da was faul ist, wer "Skrewdriver"-Schriftzüge übersieht und all die nicht gerade von Durchblick zeugenden Statements, die man in den letzten Tagen lesen konnte, von sich gegeben hat, dessen Aussagen muss man nicht nach dem Motto "zu ihrem freund hat sie auch schon alles gesagt was es zu sagen gibt" für bare Münze nehmen.

 

4. Ja, das war kein Reichsparteitag mit E-Gitarren, aber es waren nun mal einige Bands dabei, die sich nach außen zwar mehr oder weniger unpolitisch geben, in denen aber extrem rechte Personen mitwirken. Das muss man erst mal so akzeptieren. Ob man auf dieser Grundlage zu dem Schluss kommt, dass es ein Nazikonzert, eine Grauzoneveranstaltung oder einfach nur eine dufte unpolitische Oi!-Punk-Sause war, ist eine andere Frage.

Ich denke es ist nicht zu viel verlangt, sich vor einem Konzert auf der Webseite der Bands über die Bandmitglieder zu informieren. Ich sag mal pro Bandmitglied 10 Minuten reichen völlig aus um die Nazihinweise zu finden, wenns denn welche gibt (Google, Wiki, etc).

Aufpassen muss man natürlich bei den bisherigen Auftritten. Da ist es mit unter echt schwer einen Überblick zu behalten. Vielleicht könnte jemand von der AntiFa NRW ja mal ne Liste zusammenstellen. Ich stell mir das so vor:

Tabelle für Band XY

Bandname der anderen Band/ Datum des gemeinsamen Auftritts/ politische Gesinnung der anderen Band

 

Das würde ja ausreichen.

 

Ich kann allen interessierten noch die Seite www.alleAktuellenNazibandsUndihreSymbole.de von einem mir persönlich bekannten Antifaschisten (will gerne anonym bleiben wegen Angst vor Rache) aus Bremen empfehlen. Superseite. Pflegt sie fast täglich und nimmt auch immer Hinweise von anderen AntiFas in ganz Europa auf. Geordnet nach Farbe, Größe und Musikrichtung. Nur auswendiglernen musst man sie selber, um sie dann auch im halbdunkeln oder unter einem T-Shirt zu erkennen. Aber das sollte uns unsere Einstellung schon wert sein.

Danke für den spätnächtlichen Schenkelklopfer.

 

Es ging eins weiter oben aber nicht darum, ob Kim in der Lage ist, ein "Cock Sparrer"-Shirt von einem T-Hemd mit "Skrewdriver"-, "Brutal Combat" oder "Kill Baby Kill"-Aufdruck zu unterscheiden, oder ob sie sich dazu erst mit der gleichen Inbrunst in das Thema hätte einarbeiten müssen, mit der sie sich ihre privaten Fachgebiete erschlossen hat, sondern es ging um die Behauptung, "niemand" wäre in der Lage, diese Bands als Grauzone zu identifizieren -- was in dieser überspitzten Form einfach Unfug ist.

 

Noch mal: Natürlich war das "Monsters of Oi!" keine Propagandaveranstaltung, sondern "nur" ein Oi!-Konzert, mit Bands, von denen man allerdings einigen aufgrund ihrer extrem rechten Mitglieder (...wenn nicht gar aufgrund ihrer "gemäßigt" rechten Texte) gerne das Label "Grauzone" oder gar "RAC" verpassen kann.

denn nazis erkennt man nun mal schon am verhalten, zumindest auf so einem konzert, wo die leute doch eher ungehemmt auftreten als vielleicht am arbeitsplatz. da brauch man noch nicht mal große ahnung von symbolik uns so zu haben. wenn kim meint, und ihre gute laune auf dem video und andere statements implizieren das ja, dass die leute da völlig normal erschienen, sagt mir das genug über ihre maßstäbe aus.

"will gerne anonym bleiben"
dann hoffe ich ehrlich für ihn dass die seite nicht auf seinen namen läuft

genau so ist es und nicht anders!

was hier abläuft ist menschenverachtend. auf der grundlage von vermutungen und abstrusen verbindungen über drei ecken einen menschen das schlimmste nachzusagen, was es seinem verständnis und dem seiner gleichgesinnten gibt, ist eklig!

Leider finde ich es auch arg befremdlich wie Informationen von Oireszene ungefragt übernommen werden, welche mehr als einmal massivste journalistische Fehler ungefragt übernommen haben, z.b. antirassistische Bands als Grauzone bezeichent haben. Wenne man dies als Grundlage für eine gute Diskussion nehmen würde, könnte man sogar Bands wie Feine Sahne Fischfilet als Nazisympathisaten bezeichnen.

 

Und das große Problem, was hier leider nie bzw kaum erwähnt wurde ist die Besonderheit der jeweiligen Szenen in den jeweiligen Ländern. Man kann leider nicht die Sensibilität der deutschen Szene auf andere europäische Szenen übertragen, in den UK oder in Schweden gibt es Unterschiede (z.b das bei einem Sharp-Skin los Fastidios Platten neben einer Skrewdriverpallte liegen), sondern wie die Menschen miteinander umgehen.

 

Ich finde auch die Bezeichnung als rechtsoffen für Kim und auch ihren Freund arg übertrieben, nagut ich kenn sie nicht, aber bin ich niemand der meinungen außerhalb von persönlichen Erfahrungen bildet. Und als Anarchist gilt für mich die Freiheit und Unschuld einer Person als das höchste Gut, wo ich äußerst konkrete Beweise benötige (habe alle Videolinks mit angeschaut) um davon abzurücken. Fast nichts was hier kam, im Text garnichts, lässt einen eindeutigen Schluss zu,  insbesondere um wie in der Überschrift behauptet eine EINDEUTIGE Sympathie zu, neonazistischen Gedankengut zu belegen. Einige Bands mögen zwar durchaus rechtsoffen oder gar mehr gewesen sein (wie oben erwähnt ich bin bei Verurteilungen von Bands mehr als vorsichtig (habe mehr als einmal erlebt wie unbegründete Anschuldigungen zu massiven negativen Reaktionen geführt haben)).

 

Nur zur Sicherheit, weil ich in der Vergangenheit öfters Vorwürfe kamen, weil ich net mit aktueller Antifalinie konform gehe, ich bin mehr als die Hälfte meines Lebens antifaschistisch tätig (deutlich mehr als 10 Jahre), aber ich empfinde es immer als mehr als nur wichtig Unwahrheiten, hetzerischer Scheiße und Verunglimpfungen etwas entgegen zu setzen. 

dass du denkst, es gäbe sowas, disqualifiziert die angabe deiner angeblich zehnjährigen antifaschistischen so ein bisschen

Der Drops ist geluscht, ich habe einen Text geschrieben, der zur Vorsicht mahnt und die mangelnde Recherche anmahnt.  Jetzt ist dier Punkt aber erreicht, wo Kim Wonderland sich für ihr Handeln und ihre Aussagen zu verantworten hat. Wer dieses Konzert verharmlost ist kein Antifaschist. Punkt.

 

Das hat auch nichts mit Oire Szene zu tun, ihre Recherche sind ein eigenes Kapitel!

"Punkt"? Ich denke wohl eher nicht du spinner. Wer solche konzerte geradezu automatisiert als "nazikonzerte" bezeichnet und damit auf eine stufe mit echten nazikonzerten à la Lunikoff, HKL oder Gigi, mit schwarz-weiß-roten Fahnen, Hitlergrüßen und entsprechenden Chören stellt, kann als Antifaschist nicht ernst genommen werden - punkt. Euch Idioten fehlt vollkommen die Fähigkeit zu differenzieren, seriös Recherche zu betreiben und Informationen realistisch zu bewerten. Ich bin mir fast sicher dass sich an dieser Hexenjagd keinerlei organisierte AktivistInnen oder gar Gruppen beteiligen, sondern es fast ausschließlich jüngere Antifas und frustrierte Einzelpersonen aus Kims Umfeld sind.
Diese private Schlammschlacht ist zum kotzen.

...schreibt jemand der ganz offensichtlich noch nie auf einem größeren Vernetzungsplenum war. Natürlich gibt es sowas, dazu brauchts kein Manifest oder ähnliches.

oder über block hinten oder vorn oder solchen quatsch. über fahne hin oder her und solche kurzlebigen aktionsbezogenen konsensbeschlüsse, an die sich die hälfte dann sowieso nicht hält. wer es so aussehen lässt, als ob's irgendwo das antifazentralkomitee gäbe, dass hier jetzt richtlinien vorgeben werden ala  kim schuldig oder nicht ist einfach nur ein wichtigtuer und idiot. meine fresse, dass lief nich mal zu aa/bo zeiten so

 

aber ja, is alles ganz offensichtlich ....

Nicht mal einen eindeutigen Naziskin gibts zu sehen? Dann hast du entweder Tomaten auf den Augen oder Du hast einfach keine Ahnung. Nehmen wir einfach mal die Naziband The Wrongdoers, bei denen Kims Freund vor der Bühne am tanzen ist (http://www.youtube.com/watch?v=ctDNmORQ5Ds&feature=plcp und hier: http://www.youtube.com/watch?v=xrLPhwRPtZg). Schau dir einfach deren offizielles FB Profil (facebook.com/pages/The-Wrongdoers/135942796483528) und den dort geposteten Flyer (fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/403565_318646464879826_1289930561_n.jpg) zu ihrem Anti-Antifa Konzert in Lucca an. Im übrigen genau in derStadt in der sich Kims Freund hat tätowieren lassen und aus der zumindest 3 ihrer Facebook Nazi-Freunde stammen. Wenn Dir das noch nicht reicht um die Band als Nazis zu identifizieren, dann evtl dieses Interview (http://bootsandbraceszine.blogspot.de/2011/05/wrongdoers-interview.html) in dem du erfährst das deren Drummer bei der Blood + Honour Band Mistreat (www.bloodandhonourcentral.co.uk/interviews/mistreat.html) spielt, die u.a. durch ihr Loblied über James Earl Ray, den Mörder von Martin Luther King unangenehm auffielen:
"James Earl Ray, James Earl Ray
You gave the White race a brand new day
James Earl Ray, James Earl Ray
It was too bad that you had to pay"
Und wenn Dir das dann immer noch nicht reicht, dann schau dir evtl das Brutal Combat (http://thespiritofyesterdayoi.blogspot.de/2010/01/brutal-combat.html) T-Shirt an, welches der Sänger der Wrongdoers auf diesem Konzert in London trägt. Über diese französische Naziband findet man u.a das hier im Netz:
"Brutal Combat was a Skinhead band from Brest, Bretagne, France. They were one of the first French band to be listed under the category RAC, for their right wing, anti-communist, anti-immigration lyrics."
Willst du jetzt weiterhin behaupten das auf diesem Konzert keine Nazisskins anwesend waren?

Und dann warst du auf nem Konzert in London und hast 2 Jungs kennen gelernt...?

 

Genau, ich und mein Freund haben Maury und Nicolas kennen gelernt, die wie mein Freund aus Italien stammen, das war der „Aufhänger“.

 

Aber die Zwei haben sich ganz normal mit mir und meinem Freund unterhalten, haben festgestellt, dass die alle aus Italien kommen und so. Aber mein Freund kannte die vorher auch nicht. Und da hab ich denen halt mein Emily-Profil genannt, weil die mich/uns nach nem Kontakt gefragt haben.

 

...

 

Und wer sind jetzt Luca und Luigi, die beiden Brüder aus Italien?

 

Das sind Typen, die mich geaddet haben, nachdem sich Maury und Nicolas gemeldet hatten. Da kam ein ganzer schwung Italiener, unter Anderem eben die Brüder, und DAS war ein Zufall, dass einer von denen eben vor Jahren meinen Freund tätowiert hat.

 

Der Tätowierer ist also kein Kumpel von deinem Freund?

 

Nein. Das Dorf wo der Tätowierer gearbeitet hat ist fast 300 Km von dem Kaff entfernt, wo mein Freund herkommt. Der hatte in dem Dorf halt ne Freundin und ist da als Kunde in den Laden rein und hat spontan ohne Termin ein Tattoo machen lassen, nämlich diesen Schriftzug. Das war 2011. Er sagt, damals war da nichts von Nazi-Kram oder Nazi-Tattoos erkennbar, sonst wär er auch wieder gegangen. Der Typ arbeitet übrigens auch garnicht mehr in besagtem Laden, aber postet auf seiner privaten Seite halt Fotos von Nazi-Tattoos, die er in seinem Home-Studio macht.

 

Und dass einer von den Typen MEINEN Freund tätowiert hat, hatten die Jungs da möglicherweise garnicht mehr auf dem Schirm, das war echt ein Zufall, weil die eben Maury und Nicolas kannten und die mein Profil weiter gegeben haben. Vielleicht fanden sie den Namen van Oi toll, haha.

 

...

 

Und dann wollt halt ma wieder jemand ein Foto mit mir machen...und dann war das halt so. Da war ich unaufmerksam, klar.

 

...

 

Aber wenn ich in der Öffentlichkeit bin, bin ich da ja nicht als Privatperson. Ich bin da mit meinem Geschäft

 

...

 

Außerdem hatte ich das Profil so eingestellt, dass sich die Freunde untereinander auch nicht sehen können, (es sei denn, sie haben gemeinsame Freunde. Und da man das ja in dem Fall ausschließen kann), muss jemand über meinen privaten log-in gegangen sein, um meine Freunde alle sehen zu können.

 

...

 

Ich möchte mich generell neuen Leuten gegenüber künftig sensibler und zurückhaltender zeigen, werde noch mehr auf Shirts und Tattoos achten und hab auch schon angefangen, mich selbst mal wieder auf den neuesten Stand zu bringen, was Faschobands, Symbole usw angeht.

 

http://plastic-bomb.eu/cms/index.php/artikelkolumnen/interviews/3655-kim...

 

 

in meinen augen eine verarschung. entweder kim lügt, oder ihr freund (oder beide). kim meint, dass ihr freund und nicolas sich vor dem konzert nicht gekannt hätten. dagegen spricht eindeutig dieses ältere (!) foto, auf dem die beiden gemeinsam zu sehen sind und sich anscheinend seit längerem kennen: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4057775376060&set=a.4057775256057...

 

und dann sollen wir glauben, dass ihr freund zufällig zu diesem fascho-tätowierer gegangen ist. und alles nur ein zufall ist, auch die wahl des konzertes und die "interpretationswürdigen" tattoos ihres freundes.

 

jetzt stellt sich heraus (sie hatte sich dazu nicht äußern wollen), dass sie auf einem grauzonen-/rac-konzert war. das war natürlich vorher auch nicht der rede wert, dazu zu stehen, es zu erklären.

 

ich selbst glaube ja nicht, dass kim selbst rechts eingestellt ist und inhaltlich mit den faschos sympathisiert. aber dass es in der letzten zeit da berührungspunkte gibt, die sie nicht so konsequent ausschlägt, wie sie in dem anderen interview mit ihrer freundin ronja von plastic-bomb.eu (mai 2012) noch behauptet. ich glaube, dass sie da reingerutscht ist und sich dort auch nicht so unwohl fühlt, d.h. eine gewisse toleranz gegenüber rechts eingestellten hat und dass sie es als ihr privates ding ansieht, mit faschos auf konzerte zu gehen und im bekanntenkreis sowie im bett zu haben. da passt privates (fascho-toleranz?) und berufliches (antifa-image fürs geschäft?) vielleicht nicht zusammen. wäre halt scheiße, aber dann sollte sie halt auf ihr aufgesetztes antifa-image verzichten und hier nicht rumlügen.

 

entweder kim ist nicht antifa, sondern gehört - beiläufig - der rechtstoleranten grauzone-szene an. dann ist sie selbst einfach nur unpolitisch. oder ihr freund checkt es nicht, dass seine unbefangenheit der rechten szene gegenüber (wenn er nicht selbst auch dazugehört) für sie eigentlich ein problem darstellt und er sie darauf hätte hinweisen müssen.

Hab noch was "Schönes" gefunden:

 

http://www.youtube.com/watch?v=vr0f_xBJe2w

 

Da bei 00.22 (Standbild) erkennt man, dass der Sänger der Band Citizen Keyne eine 18 (= der rechtsextreme Zahlencode für AH, "Adolf Hitler") auf dem Arm tätowiert hat. Und Kim steht ja genau bei der Band direkt daneben:

 

http://www.youtube.com/watch?v=SR5WDNBKWGg (Minute 2.46, wie bekannt)

 

Und DAS hat sie nicht erkannt? Niemals. Absolut niemals.

Der Drops ist geluscht, ich habe einen Text geschrieben, der zur Vorsicht mahnt und die mangelnde Recherche anmahnt und hier auf Linksunten veröffentlich. Ich würde das auch immer wieder tun.  Jetzt ist dier Punkt aber erreicht, wo Kim Wonderland sich für ihr Handeln und ihre Aussagen zu verantworten hat. Wer dieses Konzert verharmlost ist kein Antifaschist. Punkt.

 

Das hat auch nichts mit Oire Szene zu tun, ihre Recherche sind ein eigenes Kapitel!

00.06

 

oder

 

01.54

 

http://www.youtube.com/watch?v=mjT192CTNDg&feature=plcp

 

alles steht auf 18.

In dem Video erkennt man aber des öfteren auch einen Punk mit Irokesenschnitt. Ein Punk auf einem Nazikonzert ?

schon mal den begriff nazi-punk gehört?von den dead kennedys gibts n recht bekanntes lied, nennt sich "nazi punks fuck off". diese spezies (vorsicht sarkasmus)gibts heute auch immer noch.nur weil es punk ist, heisst es nicht gleich links politische oder gar emanzipatorische einstellung..

ergo auch nur weil eine band ska spielt, is sie nicht gleich links. das was zählt ist die einstellung der bands und was sie in ihren liedern transportieren.und wenn bands wiederholt explizit auf konzerten als soli für rechte strukturen spielen, dann sinds zumindest rechts-offene bands.

und kim kann und sollte mensch politisch, was antifa betrifft, ja wohl nicht mehr ernst nehmen..

Dem kann ich nur zustimmen. Ich habe mich früher selber in rechten Kreisen (also bei den Nazis) bewegt, und da traten teilweise Bands mit "Frontfrauen" auf die aussahen wie Punks von der Domplatte. Ergo ist der Punk mit rosa Iro noch lange kein Hinweis auf linke oder emanzipatorische Gesinnung, das kann genauso gut ein knallharter Faschist sein.

in dem song geht's aber um was anderes, hakenkreuz war bei den pistols 78 ein provo, song is von 80, verkaufsfördernd war allerdings der anti-nazi aufnäher, der mit der single kam:

http://www.azlyrics.com/lyrics/deadkennedys/nazipunksfuckoff.html

Es gibt doch leider auch rechtsoffene und unpolitische Menschen, die als Punk bezeichnen...

hier:

 

http://www.youtube.com/watch?v=zaygdt4c1u4&feature=plcp

 

Das ist die Band "The Wrongdoers" mit einem Sänger, der ein "Brutal Combat"-Shirt trägt. Bei 00.04 (Standbild, Blitzlicht) sehen wir dasselbe Spinnennetztattoo, welches auch Kims Freund am rechten Arm hat:

 

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/533547_5303988936...

 

Und bei 00.18 sehen wir es nochmal im Blitzlicht.

 

Scheint mir ein relativ neues, aber klares Erkennungs-Symbol der extremen Rechten zu sein. Ich sehe das dieser Tage immer wieder.

 

Zusätzlich: bei 01.22-01.23 (Standbild scrollen!) sehen wir rechts hinten Kim. Sie ist an dem Haarschmuck zu erkennen. Nicht besonders gut, aber doch.

Das ist seit jeher eines der verbreitetsten Motive unter Skinheads, das soll angeblich darauf zurückgehen dass sie soviel Zeit in Kneipen verbringen dass sie vom an der Theke sitzen schon Spinnennetze an den Ellbogen haben. So ziemlich jeder 2. Skinhead hat sowas, geh doch mal auf Skinhead Safari in nem RASH-Schuppen. Auf einmal wird daraus ein "klares Erkennungs-Symbol der extremen Rechten"? Diese ganze Sache wird immer absurder.

Diese Netztattoos am Ellenbogen sind kein politisches Erkennungszeichen. Es soll symbolisieren, dass Leute so lange an einer Bar sitzen (mit dem Ellenbogen auf dem Tresen), dass dort schon Spinnen Netze bauen. Also in etwa: Ich geh gerne und oft sehr lange saufen.

"Da ja nun einige der Meinung sind sie hätten was neues enthüllt, frage ich: wo denn? Fakt ist das ich gesagt habe das ich die beiden Personen bei einem Konzert kennen gelernt habe. Ich kannte die dort spielenden Bands nicht, nur Klasse Kriminale. Das die sich nun aufgesplittet haben wusste ich nicht. Da Oi- Musik nicht meine Musik ist haben mich die Bands auch nicht interessiert. Auf dem Konzert habe ich aber niemanden als rechts einzuordnen gesehen, es gab keine Hitlergrüsse oder Flaggen. Das Konzert hieß Monsters of Oi und wurde nicht als Anti-Antifa Konzert oder rechtes Konzert beworben, wie es jetzt dargestellt wird. ABER: Ist es nicht das wichtigste wie ich mich in den letzten Tagen positioniert und distanziert habe? Da habe ich Fehler zugegeben und vor allem klar gemacht das ich in Zukunft Personen gegenüber kritischer bzw. aufmerksamer sein werde und mich klar distanziere. Mehr kann ich nicht tun."

 

Quelle: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=542553492423457&id=257119117633564

 

Kim gibt jetzt also zu, dass sie auf dem Nazi-Konzert war. Jetzt, wo sie es nicht mehr leugnen kann und nachdem sie systematisch versucht hat, es zu vertuschen, Kommentare auf Facebook gelöscht hat, Freunde belogen etc.

1. Ihr patziger Kommentar, manche hier würden glauben, sie hätten etwas Neues ans Tageslicht gebracht, obwohl sie aus ihrer Sicht ja schon die Karten offen auf den Tisch gelegt hätte, ist natürlich Unfug. Den genauen Charakter des Konzerts hat sie *vermutlich* bewusst verschwiegen und es somit doch wieder anderen überlassen, eins und eins zusammenzuzählen.

 

2. Dass sie den Unterschied zwischen der rechten englischen Inkarnation von Klasse Kriminale und der "offiziellen" antifaschistischen aus Italien nicht kannte, nehme ich ihr gerne ab. Da steckt sie einfach nicht drin. Dass ihr Partner das auch nicht gewusst haben soll, ist ein anderes Thema, aber OK, whatever...

 

3. Dass das Konzert als rechte Veranstaltung beworben wurde, haben hier - glaube ich - nicht mal die größten Eiferer behauptet. Ist also eine verzerrende Aussage. Was ich mich eher frage, ist, ob sie nicht im Vorfeld mitgekriegt hat, dass das Konzert aufgrund seines rechten Hintergrunds seine ursprünglich angekündigte Location kurzfristig wechseln musste?

 

4. Das mit ihren Positionierungen ist so eine Sache. Mir werden zu dieser Kontroverse außer der hinterhältigen Herangehensweise, sie im Vorfeld nicht selbst mit den Vorwürfen zu konfrontieren, sowie dem schäbigen sexistischen und persönlichen Gehalt vieler Angriffe auf sie v.a. im Gedächtnis bleiben, dass sie gerne die Solidaritätsbekundungen von Leuten angenommen hat, die jemand treffend als "Fackeln schwingenden Bürger-Mob" bezeichnet hat. Auch dass sie nicht mehr tun könne, als Sprechblasen von sich zu geben und "aufmerksamer sein", finde ich etwas zu tief gestapelt.

 

5. Dass sie zugibt, auf einem Nazikonzert gewesen zu sein, ist genau wieder die Art von maßloser Übertreibung, die diese Kontroverse für viele als sinnloses Schreifest geifernder Betonköpfe erscheinen lässt.

Der Laden, wo das Konzert stattfand, ist eine ganze Ecke entfernt von der Stelle, wo das Foto gemacht wurde. Und auf dem Foto ist es noch hell, also müssen sich Kim, ihr Freund, Maury und Nicholas schon vorher da getroffen haben.

Das Foto kann aber auch am Vormittag nach dem Konzert aufgenommen sein, du Superermittler. Man macht ja gerne mal ´ne Nacht durch, wenn man auf einem Konzert gewesen ist.

Also ich weiß echt nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Das was hier auf dieser Plattform regelmäßig geliefert wird, ist Sceneshit vom Feinsten. Man hängt sich an dämlicher und eigentlich peinlicher Symbolik auf, es geht darum wer "true" ist und was "richtig" links ist und man ist paranoid, dass man vom klar strukturierten Feindbild unterwandert wird. Ist schon schön, wenn man so ein klares Weltbild hat. Dann ist es auch nicht weiter schlimm, wenn man schon mal zu den selben Mitteln wie der "Feind" greift.

Ich würde mal sagen, das nette Mädel hat einfach nicht genug aufgepasst und sich zu sehr mit Scenepeople eingelassen. Ich glaube sie hat ab jetzt keine Lust mehr, sich mit irgendwelchen schwer tätowierten Spacken egal welcher Richtung fotografieren zu lassen oder auf irgendwelche Konzerte zu gehen. Naivität (wg. "Grauzone") ist jedoch kein Grund, sie in die Rechtsecke zu schieben oder irgendwelche Schlüsse auf ihr Leben zu ziehen. Jetzt wird sie von brutaler Gruppendynamik fertig gemacht, die sich bisher (noch) einzig von den Nazis unterscheidet, dass sie nicht verprügelt wird.

Ich habe mich selbst jahrelang zu Hause in Bayern gegen die offensichtlichen und versteckten Nazis eingesetzt (man sehe sich einmal die politische Landschaft dort an...). Rechts-autoritäre Denkensweisen untergraben die Freiheit und die fragile Demokratie und vor allem läuft es mit solchen politischen Strukturen immer wieder auf Genozid oä. hinaus. Obwohl mir das alles bewusst ist, wüsste ich immer noch kein Patentrezept, wie man mit diesen Leute umgehen soll. Ignorieren? Sie vom Gegenteil überzeugen? Strafrechtlich belangen? Oder wie hier immer wieder der O-Ton ruft "Verprügeln"?  Zumindest letzteres kann ich getrost ausschließen, weil das peinlich und unter aller Würde ist. Dumme Straßenschläger haben vor 1933 auch nicht zum Systemumbruch geführt, auch wenn sie  vllt. geholfen haben. Die wahren Nazis hocken zu Hause und gehen schön brav jeden Tag zur Arbeit, im Sommer hocken sie in ihren Vorgärtchen oder Großgrundstücksgärten. Sie sind reich oder mittelständisch und unterscheiden sich im Denken wenig von den Proleten mit Glatze und tollen Hitler-Tattoos (die hier so angeprangert werden), die nur das offensichtliche Sagen, was die meisten denken. Nach der Logik der "ideologischen" Reinheit müsste man vllt. sogar Familienmitglieder verdreschen, wenn beim Weihnachtsfest mal wieder Hitlers Autobahn gelobt wird oder man sich über die "asozialen Bosnier von nebenan" ärgert. Diese Leute öffnen rechten Großköpfen wie Wilders und Co. die Türen. Die dummen Leute, die auf Konzerten und Demos rumhopsen haben hier politisch noch nichts gerissen.

Ich finde es schrecklich, wie das eigentlich Ziel, eine tolerante, soziale und gerechte Gesellschaft ohne oben und unten zu haben, verloren geht über dämlichen "Rechts/Grauzonenrock"-Diskussionen. Ich würde mich freuen, wenn sich die ganzen Szeneverteidiger und Fahnenschwenker egal welchen "Denkens" lieber mal in die Bibliothek begeben und anfangen, zu lesen, sich zu bilden (und vllt. auch mal das zu lesen von dem sie immer faseln und glauben, besagte Denkmuster zu kennen) und anstatt hier den ganzen Tag auf indymedia rumzuhängen, sich lieber mal in die nächste Suppenküche oder das Tierheim begeben und anfangen zu arbeiten. Oder einfach mal ohne Steine und dämliche Parolen protestieren gehen und auch den "Gegner" ausreden lassen anstatt nur auf ihn einzuprügeln.

"Das Ziel ist das freie Denken ohne das Gebäude der Tradition mit Intelligenz, Tiefsinn und Mut."

Der Sänger hat "18" auf den Arm tätowiert,  wohl jeder weiß, was das bedeuten soll.
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/konzert234181874dqgkwr.png

Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie weder auf die Texte der Band gehört hat noch sich mit den Leuten unterhalten hat um festzustellen, dass das keine gewöhnlichen Oi Bands sind.

Abgesehen davon ist Kims Reaktion auf die Vorwürfe völlig daneben. Erst alles abstreiten und dann nach und nach immer etwas mehr zugeben zeugt nicht gerade davon, dass man seine Fehler einsieht. Auch, dass sie den AntifaschistInnen, die das zu Tage gebracht haben, mit rechtlichen Schritten droht ist einfach nur unter aller Sau!

Erschreckend, wie hier einige Leute versuchen das Konzert reinzuwaschen! Das ist kein Grauzonen- sondern ein waschechtes RAC-Konzert gewesen! Oder sind Endstufe für Euch jetzt schon eine SHARP-Kapelle??? Antonellas Klasse Kriminale sind auf jeden Fall ebenfalls tief im Rechtsrock-Milieu verankert. Wer auf solchen Konzerten verkehrt (und dafür sogar extra bis nach England fliegt) hat in linken Freiräumen und Strukturen definitiv nichts zu suchen!

 

profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc6/188042_514314951912589_663833024_n.jpg

Kim interessiert sich nicht für Oi, aha. Aber als Subkulturgängerin aus der Punk/Antifaszene muss man sich für Oi interessieren, da diese Subkultur/Musikrichtung schon immer in Richtung rechts problematisch war/ist und sein wird und dennoch sehr nah an antifaschistischem/linken Punk klebt. Das ist ein Kuriosum, dass der britischen Szene der späten 70er/80er zu verdanken ist und der allgemeinen laxen Haltung zu NS-Kram außerhalb der relativ sensibilisierten deutschen Szene.

Gibt bestimmt einige Leute die irgendwelche ollen 80er Brit-RAC-Platte besitzen (Sammler ticken anders) und ich denke mir, ok, seis drum (wobei da vielleicht auch Kohle an die Falschen Gebrauchtplattenhändler fließt). Aber solch Assiargumente wie, "Brandy von Endstufe hat ne dicke Ska-Single-Sammlung, der muss irgendwie okay sein" zählen einfach nicht. Es ist en Unterschied ob jemand nur Interesse für RAC/Oi hegt oder aktiv diese Szene mitgestaltet. 

Und ganz ehrlich: Kim gestaltet diese Brit-RAC-Szene nicht aktiv mit, aber sie landet dort auf einem Konzert und ihr Freund danct fleissig ab.

Als jahrelang Antifa (Kim) solllte/müsste mensch wissen, dass die englische Skinszene rechtsoffen/patriotisch bis hintengegen ist (Oppressed mal ausgenommen). Dass Oi/Skinkram generell mackermäßig und sexistisch ist.

Ich würde nie auf ein Skinheadkonzert gehen, ohne zumindest oberflächliche Recherche, besonders nicht in London.

Und dass sie das Skrewdriver-Shirt von "Maury White" nicht zuordnen konnte, is ein Witz. Das kennt doch echt jeder. Genauso wie die Zahl 28. Und etwas gewieftere Zeitgenossen erkennen auch ein "Brutal Combat"-Shirt ganz leicht. Und ne dicke "18" auf'm Arm.

Und wenn Kims Freund jahrelang in England gelebt hat, dann frag ich mich, warum er ihr da nicht reinen Wein einschenkt. Er ist vielleicht kein aktiver Nazi, aber er weiß 150%tig, was in dieser englischen Szene abgeht. Der ist ja nun nicht im Wachkoma, gell?

Kim ist bestimmt kein Nazi, aber sie hat sich mit den falschen Leuten eingelassen und versucht das ganze zu vertuschen.

Kim interessiert sich nicht für Oi, aha. Aber als Subkulturgängerin aus der Punk/Antifaszene muss man sich für Oi interessieren, da diese Subkultur/Musikrichtung schon immer in Richtung rechts problematisch war/ist und sein wird und dennoch sehr nah an antifaschistischem/linken Punk klebt. Das ist ein Kuriosum, dass der britischen Szene der späten 70er/80er zu verdanken ist und der allgemeinen laxen Haltung zu NS-Kram außerhalb der relativ sensibilisierten deutschen Szene.

 

Sollte dem so sein, dann ist das nicht "der britischen Szene der späten 70er/80er zu verdanken" sondern eher allgemein der britischen Kultur in der man davon überzeugt ist, dass man kein Nazi sein kann da die Nazis in den Medien, den Schulen und Museen pauschal als "germans" bezeichnet werden.

Da denkt sich dann halt auch mal ein Prinz Harry, dass es witzig ist in Naziuniform zu posieren und ein Sid Vicious musste extra nach Paris fahren um dort Reaktion auf sein Hakenkreuz-T-Shirt zu bekommen. Man ist halt Brite und kein "german"...

 

Und ganz ehrlich: Kim gestaltet diese Brit-RAC-Szene nicht aktiv mit, aber sie landet dort auf einem Konzert und ihr Freund danct fleissig ab.

 

In dem Video in dem er so "mackermäßig" danct wird gerade ein Klassiker von Klasse Kriminale gespielt. Wegen denen sind die beiden wohl dahin gefahren und die einzige Band im line-up die ich auch gekannt hätte wäre Pressure 28.

Ja, ich gebe es zu, ich habe von Pressure 28 auch ne Single in meiner Plattensammlung (nichts Rechtes zu hören).

Vor Jahren im Brückcenter gekauft :)

 

Als jahrelang Antifa (Kim) solllte/müsste mensch wissen, dass die englische Skinszene rechtsoffen/patriotisch bis hintengegen ist (Oppressed mal ausgenommen). Dass Oi/Skinkram generell mackermäßig und sexistisch ist.

 

Ach das sollte man wissen? Ist mir noch nie aufgefallen.Vielleicht hab ich auch nur zu viel Humor.

Mir fällt nur auf, dass es nicht auf diesen "generell mackermäßigen und sexistischen Oi/Skin-Konzerten" sondern auf eindeutig linken Punkkonzerten passiert, dass da "antifaschistische Antisexisten" im Suff ihre Alte verkloppen und als Konsequenz wird dann eine Reduzierung des Alkoholkonsums angeraten...

 

Ich würde nie auf ein Skinheadkonzert gehen, ohne zumindest oberflächliche Recherche, besonders nicht in London.

Wenn man das so macht wie du es machst, dann schaut man sich 4-5 Facebookseiten und Bandhomepages an und erkennt dann was?

Jedenfalls keinen Nazikram!

Wenn man dann noch wie Kims Freund hört, dass "Klasse Kriminale" als Hauptact irgendwo auftreten und man maximal per Mund zu Mund-Propaganda gehört hat, dass da nun die Texterin und Bassistin singt, dann kommt sicherlich bei 99% der Personen die "Klasse Kriminale" kennen nicht das Bedürfnis auf zu prüfen ob die als Antifaschistisch bekannte Band nun plötzlich ins andere Lager gewechselt hat, oder?

 

Und dass sie das Skrewdriver-Shirt von "Maury White" nicht zuordnen konnte, is ein Witz. Das kennt doch echt jeder.

Vielleicht ist es ja auch ein Jewdriver-Shirt? Wer kann da schon den Bandnamen lesen?

Die andere Tante da mit dem "Kill Baby, Kill"-Shirt, welche nachweisbar keine Rassistin ist trägt da zwar ein Shirt einer rechten Band aber ich habe von denen noch nie was gehört und würde mit Sicherheit nicht vermuten, dass ein "Kill Baby, Kill! I am a Punk!"-Shirt ein Nazi-Shirt ist. Nazipunks hin oder her.

 

Genauso wie die Zahl 28. Und etwas gewieftere Zeitgenossen erkennen auch ein "Brutal Combat"-Shirt ganz leicht. Und ne dicke "18" auf'm Arm.

 

Bei einer 88 oder mit Mühe noch bei einer 14 kann man das nachvollziehen.

Aber ihr wird nun zum Vorwurf gemacht, dass sie nicht auf ein 28 im Bandnamen geachtet haben soll und dies bei einer Band die in diesem Jahr noch in Deutschland auf Antirassismus-Konzerten aufgetreten ist (was man übrigens sieht, wenn man die angemahnte "Vorfeldrecherche" vornimmt!).

 

Kim ist bestimmt kein Nazi, aber sie hat sich mit den falschen Leuten eingelassen und versucht das ganze zu vertuschen.

 

Dann passiert es ihr aber ganz offensichtlich häufiger, dass sie sich mit den falschen Leuten einlässt.

"Nun ist es sicher, Kim Kalkowski aka Kim VeganWonderland ist Neonazi Sympatisantin!!!"

 

Halte ich für FALSCH! Bzw. noch lange nicht bewiesen.

 

Für mich ist sie einfach dumm und nicht die Antifaschistin, für die viele sie halten. Viel mehr sympathisiert sich mit der antifaschistischen Idee und ihren Gruppen. Aber wirklich mal über das "gegen Faschismus" zu sein, hat sie sich halt nicht beschäftigt. Muss ja auch nicht jeder.

 

Für mich hat sie schlichtweg ´n unpolitischen Ignoranten als Freund, der kein Problem damit hat, mit Faschos zu feiern. Bzw. ihn kümmert es einfach nicht. So lange Politik kein Thema ist, reicht es ihm. Hauptsache Mucke gut. Texte egal. Und Skinhead-Treffen.

 

Das ist einfach nur dumm und hohl und Kim toleriert das aus Liebe. Erbärmlich, aber wohl kaum Neonazi-Sympathisantin.

?

Und, dass Kims Freund als unpolitischer Skinhead abgetan werden kann, entnimmst du woraus? Aus Kims Aussage?

Woher entnimmst du dass er ein rechter Skinhead ist? Es gibt nicht einen einzigen Beweis. Jede einzelne Theorie zu seinen Tattoos ist leicht zu widerlegen, problemlos.


Mir kommt es so vor als wäre das Urteil, Kim wäre Faschistin bzw rechtsoffen, schon längst gefällt. Von wem auch immer. Und als würde es, auch wenn mittlerweile alles widerlegt ist, nurnoch darum gehen Beweise dafür zu finden - egal wie vage und an den Haaren herbeigezogen sie sind. Ekelhaft. Macht euch mal Gedanken darüber ihr Hexenjäger(Innen?).

Ich habe nicht behauptet, dass er ein rechter Skinhead ist. Und eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten ist weder unterstützend für deine Behauptung, noch beantwortet das meine Frage.

 

Du behauptest also bzw. anonym behauptet, dass Kims Freund ein unpolitischer Skin ist, da ich nicht weiß ob du anonym bist, sage ich jetzt einfach mal, dass du die gleiche Ansicht teilst. Zum einen weil du schreibt, dass alle Beweise widerlegt sind, zum anderen weil du auf Andeutungen von Kritik gegen Kim sehr aggressiv bzw. mit Beleidigungen begegnest. Nochmal meine Frage: Woher entnimmst du, dass der Typ von ihr unpolitisch ist?

 

Eindeutig ist doch, dass beide auf nem ,,Grauzonenkonzert" waren, wo ziemlich viele Nazibands gespielt haben dass ihr Freund bei mindestens 1 bekennenden Naziband 2 mal zu den fragwürdigen Liedern abgegangen ist UND dass ihr Freund mit dem rechtsgesinnten Nicholas Pantera befreundet ist bzw. Kontakt hat (was Kim ja leugnet, da sie behauptet sie hätten die beiden erst am Tag des Konzertes kennengelernt, Gegenbeweis hier: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4057775376060&set=a.4057775256057.158482.1632403047&type=1&permPage=1 das Foto ist bereits im August entstanden, Vergleich zu dem Foto am Tag des Konzertes  hier: https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/75194_4151120149621_1307244275_n.jpg da Kim behauptet, dass es sich hierbei NICHT um ihren Freund handeln würde, so sollte man die Gürtelschnalle und Kette an der Hose beider beachten, ebenso die Adidas Sambas, die ihr Freund auf dem Veganfachfoto trägt).                                               

 

Ich will damit sagen, dass es keine Beweise dafür gibt, dass der Freund von Kim unpolitisch ist (genauso wie für die Behauptung, dass er ein Naziskin sei) wohingegen bewiesen ist, dass er zumindest rechte Kontakte besitzt, in der Szene regelmäßigen Umgang mit rechten Skins hat und diese toleriert. Dieser Umstand ist weder zu leugnen noch durch ein ,,ers unpolitisch" zu verharmlosen, da das Umfeld öfters Meinungen/Handlungen von Personen beeinflussen kann und wir eben nichts von dieser Person wissen. Er ist somit mit Vorsicht zu betrachten, genauso wie Kim, die mehrmals für ihn gelogen hat.

Schnell urteilen ist wohl in beiden Fällen nicht drin.

 

,,Ekelhaft." und ,,Hexenjäger(Innen?)"  scheinen ja die beliebtesten Beleidigungen hier zu sein.. liegts vielleicht daran, dass immer wieder die gleiche Person mit den gleichen Beleidigungen als Argumenten herum hampelt? Wenn du schon mit solchen Sachen kommst, kannste dich gleich auf Kims FB Seite begeben, da labern viele sonen Käsekuchen.

Fakt ist mal, dass auf diesem Konzert zwei Nazibands gespielt haben!!!

 

The Wrongdoers sind eine Naziband, daraus machen die gar keinen Hehl. Einfach mal das Interview mit denen lesen.

 

bootsandbraceszine.blogspot.de/2011/05/wrongdoers-interview.html

 

Als Naziband spielen sie üblicherweise auch mit Nazibands zusammen. Timebombs*, The 4 Aces* und Linea Ostile* sind bekannte Nazibands aus Italien.

 

https://linksunten.indymedia.org/image/73207.jpg

 

Antonella's Klasse Kriminale gehören fest zur rechten Szene und spielen demzufolge auch mit Nazigrößen wie Legittima Offesa* oder Stato Asociale* in Nazil-Locations wie dem Bulldog Pub.

 

http://2.bp.blogspot.com/-aWR5kSbOvqw/T1Z3TpvnEUI/AAAAAAAACeU/ZkacKZSTrzo/s1600/2012-06-16.jpg

 

http://25.media.tumblr.com/tumblr_mcg0lgHkTS1rh0phxo1_500.jpg

 

* BEKANNTE NAZIBANDS, KEINE „NUR“ PATRIOTISCH ANGEHAUCHTEN GRAUZONE COMBOS!!!

Da haben zwei Nazibands gespielt!

 

Nicht jede Naziband hat Hakenkreuze auf die Stirn tätowiert, nicht bei jedem Faschokonzert werden Hakenkreuzfahnen gehisst und jede Sekunde "Sieg Heil" geschrien.

 

Schaut euch mal auf Nazidemos um, da erkennst ihr vielleicht gerade mal 10% als Nazis. Sucht mal bei Youtube nach Nazikonzerten wo z.B. Hardcorebands spielen. Da tragen weder die Bands noch das Publikum Braunhemden oder wedeln mit Hakenkreuzfahnen. Ebenso so in der neonazistischen Oi/Skinhead Szene. Da hast du dann vielleicht noch Glück einen mit Skrewdriver Shirt zu sehen und der hat dann aber einen Iro. Daneben steht ein Skinhead mit Sham 69 Shirt den jeder als unpolitischen Oi abtun würde, der ist dann aber nebenbei noch Kameradschaftsaktivist und auf der Bühne covert die Band Lieder von The Opressed, bringt ihren Platten aber bei 100%igen Nazilabels raus und ist auf jeder Nazidemo in der Region vertreten. Was ist mit offen neonazistischen RAP Projekten von aktiven Nazis? Auch nur Grauzone, weil sie keine White Power Shirts tragen und nicht Sieg Heil grölend zum Supermarkt laufen?!

Auf jedem NAzi Konzert wird Pausenlos der Arm gehoben und Sieg Heil gegröhlt-also was schreibst du für nen Müll?Und eine Nazi OI/Skinhead Szene kann es schon nicht geben da es sich ausschliesst.Kroizfoier z.b haben ihren Namen in Kreuzfeuer geändert als sie kapierten dass das nicht zusammenpasst und Ian Stuart von Skrewdriver sagte das er OI nie mochte da es ihm zu Links war.

Zwischen der Vermittlung extrem rechter Propaganda (Stichwort 'Reichsparteitag mit E-Gitarren') und dem Ausleben rechten Lifestyles sollte man unterscheiden können. Natürlich gehört rechter Lifestyle auch bei einem Konzert der ersten Kategorie dazu, aber was es von Veranstaltungen wie dem "Monsters of Oi!" unterscheidet, ist dass die Bands vermutlich viel weniger direkte politische Statements von sich geben. Wenn man dieses Phänomen von Bands verstehen will, die sich unpolitisch geben, obwohl in ihnen Nazis mitspielen und sie allerlei reaktionären Dreck von sich geben, dann ist es nicht zielfördernd, immer die Gemeinsamkeiten zu offenen Neonazi-Veranstaltungen zu betonen. Die Gemeinsamkeiten sind offensichtlich. Interessant sind die Unterschiede.

 

Nach dieser kurzen Klärung:

 

1. Ob Nazis im Publikum den Arm heben oder die Band auf der Bühne, macht in analytischert Hinsicht einen Unterschied.

 

2. Es ist gut, dass SHARP-, RASH- und sonstige antirassistische Skinheads immer wieder betonen, dass Nationalsozialismus mit Oi! und Skinheadsein unvereinbar sei, aber das ist die schöne Theorie und die Realität sieht anders.

 

3. "Kroizfoier" und Ian Stuart sind zwei Beispiele für Boneheads, die auf eine größere Trennung wertlegen, aber demgegenüber stehen massenhaft Skins mit extrem rechter Einstellung, die das anders sehen und z.B. gleichzeitig in einer offen neonazistischen RAC-Band spielen und in einer - für ihre Begriffe - völlig unpolitischen Oi!-Band. Siehe einige der Bands, die bei diesem Festival aufgetreten sind. Auch Nazi-Skins sind keine homogene Masse, und egal welch zentralen Rang Ian Stuart für diese Leute hat bzw. hatte, gibt es dennoch unterschiedliche Auffassungen zum Thema Oi! bei ihnen.

Man merkt, daß Du dich nie mit der Materie auseiandergesetzt hast. Auf Nazikonzerten wird eben NICHT dauernd der Arm gehoben und "Sieg Heil" gerufen. Lol! Ich wette Du hast vor deinem inneren Auge grade die Konzertbilder von Blood & Honor Ungarn im Kopf, aber 1. sind die uralt und 2. nicht HIER aufgenommen.

Kennt ihr dieses Bild schon? Achtet mal auf den Typen der rechts hinter Kim steht.

 

fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/526985_4092898492554_314992937_n.jpg

ok, das ist eindeutig. er steht aber nicht nur hinter ihr, sondern neben ihr, sowas kann die doch nicht übersehen!

Am Daumen des Typen sieht man, dass er den linken Arm hebt. Besoffen? Hähähä.

Du putziger Proll. Was meinst du? Das sind demnach keine Nazis, oder?

 

3.bp.blogspot.com/-yoObpK4FoQg/T-s2F2hykAI/AAAAAAAAHkM/xMyThmIdrxc/s1600/Willis+1.jpg

Jetzt hört mal auf hier eine unpolitische Sau nach der anderen durch's Dorf zu treiben: Kim hat doch bereits in einem der Interviews oder Statements erwähnt, dass sie was getrunken hat an diesem Abend, da kann man schon mal einen lediglich "römischen GruSS" (Di Canio) von einer stalinistisch-prolet-arischen Faust leicht verwechseln. Alkohol-Kraft-durch-Froide-Prollpower-Modus in London angeschaltet und stattdessen halt den veganen Antifa-Modus in Dortmund beim Kofferpacken vergessen, kann schon mal passieren.

Auf jedem NAzi Konzert wird Pausenlos der Arm gehoben und Sieg Heil gegröhlt-also was schreibst du für nen Müll?

 

Anscheinend ist dir entgangen, dass sich die Naziszene in den letzten 15 Jahren extrem gewandelt hat. Du wüßtest wovon ich rede, wenn du schonmal eine Nazidemo aus der Nähe gesehen hättest. Und wenn mensch antifaschistisch aktiv ist, dann sieht mensch auch ab und zu mal Nazis aus der Nähe. Außerdem gibt es im Web massig Videos und Fotos von Nazikonzerten, wo weder Ambiente noch Outfit des Publikums darauf schließen lassen, daß es Nazikonzerte waren. Stichworte: Neonazistischer Hardcore, Blackmetal, Oi, Punk.

 

Und eine Nazi OI/Skinhead Szene kann es schon nicht geben da es sich ausschliesst.

 

Die gibt es leider doch. Einige deutsche [sic!] Bands wären: Angry Bootboys, Punkfront, The Chosen Youth, Smart Violence, Kampfzone, Strongside, Fight Tonight, Open Violence, Last Riot, The Granits, Selbststeller, Heimatfront, I Don't Like You, Backstreet Firm, Shaven Heads...

 

Ian Stuart von Skrewdriver sagte das er OI nie mochte da es ihm zu Links war.

 

Das zeigt in welcher Zeitzone du dich bewegst. Der Nazi-Arsch Stuart ist schon vor 20 Jahren gegen nen Baum gefahren.

Du hast damit natürlich Recht.

 

Früher wurden auf Nazi-Konzerten rassistische Parolen gesungen, Pausenlos der rechte Arm gehoben und Sieg Heil gegröhlt.

Heute wird auf so richtig echten Nazi-Konzerten auf sowas verzichtet und man singt nur gegen Kommunismus und äußert sich auch mal negativ zur Antifa.

 

@Harald

Anscheinend ist dir entgangen, dass sich die Naziszene in den letzten 15 Jahren extrem gewandelt hat. Du wüßtest wovon ich rede, wenn du schonmal eine Nazidemo aus der Nähe gesehen hättest.

 

Vielleicht kann ja Harald die Antifa nicht mehr von den Nazis unterscheiden weil die Nazis mittlerweile schamlos das äußere Erscheinungsbild der Antifa kopieren.

Ich habe aber "keine Ahnung" warum gerade Nazis den Antifa-Habitus kopieren da dieser ja eigentlich auf Nazis keinerlei Reiz ausüben dürfte da er sich grundlegend vom faschistischen Habitus unterscheidet und dies sowohl im Autreten, der Sprache wie auch im Umgang mit dem politischen Gegner und vermeintliche Verrätern in den eigenen Reihen...

"Ich habe aber "keine Ahnung" warum gerade Nazis den Antifa-Habitus kopieren da dieser ja eigentlich auf Nazis keinerlei Reiz ausüben dürfte da er sich grundlegend vom faschistischen Habitus unterscheidet und dies sowohl im Autreten, der Sprache wie auch im Umgang mit dem politischen Gegner und vermeintliche Verrätern in den eigenen Reihen..."

 

Das kann ich dir sagen: Der Militanzfetisch der autonomen Antifa ist anschlussfähig. Als harte Kämpfer sehen sich die Nazis immer gerne. 

Erstmal vorweg, ich fand Kim schon seit längerem kacke, ohne sie privat zu kennen. Die Art wie sie sich in der öffentlichkeit gab, ein Interview mit der Bildzeitung, Trash TV bei Vox und allgemein unsympathische Selbstdarstellung.

 

Aber die derzeitige Hetzjagt ist für mich so nicht nachvollziehbar. Ich sehe mich selbst durchaus als antifaschistisch, auch wenn ich seit längerem nichtmehr organisiert aktiv bin. Auch die mittlerweile ermüdende Grauzonendiskusion finde alles andere als überflüssig. Aber ist das Hauptproblem mit dieser Grauzone nicht das, dass unter einem unpolitischen Deckmantel Rechtsextreme Inhalte in ein nicht rechtsextremes Publikum getragen werden? Das Nazis kaum noch als solche erkennbar sind und Unterscheidungen schwerfallen? Tja, und Kim scheint nun also in diese Falle getappt zu sein. Das lässt jedoch, meiner Meinung nach, keinen Rückschluss auf ihre eigene politische Sichtweise zu!

Wär ich zu diesem Zeitpunkt zufällig in London gewesen und hätte nichts anderes zu tun gehabt, dann wäre ich vielleicht auch zu diesem Konzert gegangen. Klasse Kriminale verbinde ich sofort mit SHARP, dass die sich aufgespalten haben war auch mir  unbekannt. Die kleine Namensergänzung hätte auch keine Alarmglocken klingeln lassen. Ist ja bei den, ebenfalls italienischen aber eindeutig antifaschistischen, Blaggers bzw. Blaggers ITA auch so. Ansonsten kannte auch ich, bis zu diesem Shitstorm, lediglich eine der anderen Bands, zumindest dem Namen nach, und zwar "Gimp Fist" aus einer Werbeanzeige im aktuellen (oder vorletzten?) Plastic Bomb Fanzine, welches allgemein (zurecht) als straight antifaschistisch gilt und diese ganze Grauzonendebatte damals selbst mit losgetreten hat.

 

Wie dem auch sei, für mich ist bei der ganzen Sache überhauptnichts "klar" oder "eindeutig", außer dass irgendjemand allem Anschein nach gezielt Rufmord betreibt, vermutlich aus persönlichen Gründen. Warum sonst hat man das Mädel vorher nicht einfach mal auf die Sache angesprochen? Innerhalb einer mittelgroßen Stadt wie Dortmund wird es ja wohl diese Möglichkeit geben.

Ich habe mir immerhin die Mühe gemacht einen Artikel zu verfassen und das Gespräch einzufordern. (weshalb ich hier zwischenzeitlich sogar als Kim selbst oder ihr Anwalt galt oder ihre PR Agentur!) Dank Facebook hat sie sich hier praktisch öffentlich gemeldet.   Und kapiert endlich, dass es hier nicht um Grauzone oder um Oire Szene geht und dass der erste Text inzwischen mit genügend Fakten belegt wurde....

 

Ich habe mal zehn Minuten zu den Bands recherchiert, das hat gereicht, um mir ein Bild zu machen..

 

Und zerlabert es nicht mit, in England ist die Szene halt so.... Mit diesen Gestalten mache ich keine Party... Ende. Aus!

 

Linksunten ist keine Grauzone!

Korrekt.... und mit solchen Gestalten vögel ich auch nicht. Wenn mein ein potentieller Beischläfer irgendwelche Flaggen tätowiert hätte, und mir das  noch so sehr familiärer Herkunft und stolz und ähnlichem Flachsinn erklären könnte. (Oder wie Kim sagt: "mein Freund ist Tattoo mäßig halt etwas einfach gestrickt") Würde ich sagen; " Sorry, Typ. Du bist mir einfach zu stumpf." Laut PB Interview: findet Kim Deutschlandfahnen zur WM zum kotzen. Aber fickt mit jemandem der sich irgendwelche Nationalscheiße auf ewig in die Haut stechen lässt (Oder gibt Bild auf der einen Seite ein Interview über Supi Vegane Törtchen, während auf der nächsten Seite die Deutschland-WM-Fan Wurst von Gutfried beworben wird) ?!?!? Kim geh doch einfach kacken! Wie hohl kann man denn bitte sein?!? Wer sich laut eigener Ausage in Antifakreisen bewegt, sollte schon ein bisschen mehr von den Welt kapiert haben, oder ist eine ignorante Heuchlerin. Und bei so jemand bestell ich keinen Kuchen.

das thema scheint für kim k. mit ihrer letzten statusmeldung zum thema endgültig erledigt zu sein.

weitere fragen und kritische kommentare unerwünscht! mitglieder werden nun großflächig auf ihrer facebook-seite gelöscht bzw. gesperrt.

 

es wäre wünschenswert gewesen, sie wäre kritischer mit sich selbst und ihren offenkundigen, rechtsgelagerten fans ins gericht gegangen.

was bleibt sind viele fragen und ein fahler beigeschmack.

Selbst wenn man jetzt alles was bis jetzt zusammengetragen wurde extrem gutmütig zu ihren Gunsten auslegt bleiben die widersprüchlichen Aussagen die sie getätigt hat. Da kann man Sachen auslegen wie man will aber sie hat auf jeden Fall mehr gewusst als sie zugibt, um nicht zu sagen, dass sie knallhart gelogen hat.

die vegane gesellschaft wirbt aktuell auf ihrer facebookseite für einen event im cakes n treats. als wäre nichts gewesen, die show muss weitergehen.

na das passt doch. eine vereinigung, die keine skrupel hat, für den eigenen vorteil die schlechtigkeiten des partners zu übersehen bzw. mit dem eigenen "guten" namen propaganda gegen aufklärung zu machen.

kim hat christian vagedes unterstützt, als dieser als diktator, zensator und lügner geoutet wurde und viele ihn und seine privat-initiative namens "xy gesellschaft deutschland" verlassen hatten. da ist es doch nur billig, sich zu revanchieren. es gibt genug dumme, die weiterhin auf deren lügen reinfallen und nicht wahrnehmen wollen, was nicht wahr sein darf.

wie bizarr - weiterhin fröhliches business as usual im veganen wonderland. passend zum verhalten ihrer jünger allerdings kims aktuelle facebook-empfehlung: maulwurf-torte.

 

wenn's nich so erbärmlich wär, könnte man glatt .....................

…ist nicht so glatt über die Bühne gegangen wie das im September '12:

 

http://www.vice.com/en_uk/read/britains-nazi-punk-scene-is-alive-and-lim...