[LE] Antisemitismus im Zoro!??
Leipzig. Am Dienstag, 16.09. soll neben anderen Bands, die Band Hello Bastards im Zoro auftreten. Die Band besticht, neben den üblichen d.i.y.-Plattitüden, auch durch ihre antisemitischen Texte.
So macht bereits der Text PALESTINIAN HOLOCAUST deutlich, dass die Band eine revisionistische Geschichtsauffassung vertritt. Jedoch geht sie noch über das übliche Maß an Verharmlosung der Shoa hinaus, denn in dem Text wird nicht nur die industrielle Massenvernichtung von 6 Millionen Jüdinnen und Juden auf eine Stufe mit der Situation der Palästinenserinnen und Palästinenser heute gestellt, sondern vielmehr wird den Juden unterstellt, sie würden jetzt das tun, wovon sie behaupten es wäre ihnen widerfahren. Suggeriert wird dabei einerseits, die Geschichte hätte sich anders zugetragen und andererseits, Juden würden diesbezüglich übertreiben.
Doch damit nicht genug. Die Band entblödet sich auch nicht das antisemitische Motiv der medienbeherrschenden Juden zu reproduzieren. Juden würden die Medien kontrollieren und für ihre Zwecke nutzen. Aus der verborgenen Macht der Juden resultiere beispielsweise auch, dass es keinen Film über den palästinensischen Holocaust gäbe.
Die Lösung für den von der Band herbeifantasierten neuen Holocaust wird auch gleich am Ende des Liedes mitgeliefert: Intifada – der Schlachtruf zur Vernichtung Israels und der Juden.
Neben dem gebuchten Auftritt der Band ist auch zweifelhaft, warum deren menschenverachtende Texte im Zoroflyer auch noch für sinnvoll erklärt werden.
Wir fordern das Zoro auf, einer derartig antisemitischen und geschichtsrevisionistischen Ideologie keine Bühne zu bieten.
Der fragliche Text der Band:
-PALESTINIAN HOLOCAUST-
"You are doing now what you said you suffered
You've always used the media for your intentions
That's why there's not even a movie about this
You're creating a new holocaust
Walls / prisons / humiliation
Deaths / rapes and abuse
Lies / Media and religion
Silent massacre in a killing spree
You are doing now what you said that you suffered
You've always used the media for your intentions
That's why there's not even a movie about this
You're creating a new holocaust
Walls / prisons / humiliation
Deaths / rapes and abuse
Lies / Media and religion
Silent massacre in a killing spree
Intifada!!!"
nicht antisemitic
meine meinung nach das ist kein antisemitismus.
die gebrauch der wort "holocaust" ist auf jeden fall da offen zu kritisieren, ausserdem kann mann von aus gehen das die solidasieren sich mit der Palestinisches bevolkerung. in der texte steht nichts zu sagen die unterstutzen angriiffe auf der israelische bevolkerung.
kein antisemitismus
jo das is kein antisemitismus.
ich würde auch das wort "holocaust" nicht über-kritisieren. holocaust steht nicht nur für den massenmord an juden während des 3.reichs. das trägt den namen "shoa".
na?
wann und wo fängt den für euch pappnasen antisemitismus an? echt mal, leute. liedtext lesen und dann hat mensch eigentlich nur eine möglichkeit: die band rauswerfen!
Ne...
Liedtext gelesen und keinen offenkundigen Antisemitismus gefunden.
Kritisierbar waere vielleicht, dass aus dem Text nicht ganz klar hervorgeht welcher Personenkreis genau angesprochen/ kritisiert wird und er dadurch eine gewisse Anziehungskraft auf Faschisten ausueben koennte (die sich hinter jedem "You" ein "Jews" denken werden). Es fehlt eine gewisse Eingrenzung die klarmacht, dass in erster Linie die rechten Hardliner Israels kritisiert werden. Da es aber ein Lied und keine theoretische Abhandlung ist, welches noch zudem vor mehrheitlich linkem Publikum aufgefuehrt wird, kann man meiner Meinung nach diese verkuerzte Aussage tolerieren. Vielleicht waere es nett die Band auf diese Problematik aber anzusprechen. Mit einer entsprechenden Ansage, dass eben nicht "die Juden", sondern der rechts orientierte Teil der israelischen Bevoelkerung kritisiert wird, waere es halb so wild.
Ansonsten listet der Text plakativ ein paar Tatsachen auf um die Grundaussage wiederzugeben.
Da ist nix antesemitisch dran wenn festgestellt wird, dass von dem Staatskonstrukt Israel aus Massenmord ausgeuebt wird (ne Bombe auf eine Schule, die voll mit schutzsuchenden Zivilisten ist, ist Massenmord).
Es ist nicht antisemitisch, festzustellen, dass Palestinenser von israelischen Soldaten misshandelt werden, dass Mauern gebaut werden, Menschen willkuerlich festgenommen werden und Religion fuer Propaghanda missbraucht wird (Ja liebe Anti-Ds, die Hamas ist auch eine faschistoide Organisation die mit denselben Mustern arbeiten,-das ist aber gerade nicht Gegenstand der Debatte).
Und was die Beeinflussung der Medien angeht, ist gerade ein interessanter Artikel auf Spiegel erschienen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/israel-infiltriert-soziale-me...
Also bitte: Das Benennen und kritisieren von offenkundigen Tatsachen ist kein Antisemitismus.
Momentan ist die Mehrheit der Palestinenser heilfroh ueber jeden juedisch-israelischen Menschen, der sich zwischen sie und die IDF stellt und dadurch ihre Ueberlebenschancen erhoeht. Antisemiten (wie die Hamas) wuerden die progressiven Kraefte Israels (wie z.Bsp. "Anarchists Against The Wall") sofort verurteilen, weil sich viele juedische unter ihnen befinden. Im Gegensatz dazu, gehe ich momentan davon aus, dass das bei der Band "Hello Bastards" nicht der Fall ist (ich werde meine Meinung nur aendern, wenn das Gegenteil bewiesen werden kann) genauso wie bei der Mehrheit der Palestinenser.
Abschliessend noch eine Klarstellung: Das Wort "Intifada" heisst uebersetzt ganz einfach: "Aufstand" - Es heisst nicht(!): Vernichtung aller Juden. Das aendert sich auch dadurch nicht, dass ein paar Hohlkoepfe es leider so verwenden. Wir gehen ja auch nicht davon aus, das die Gruppierung der "Antideutschen" politisch links eingestell ist. :-)
g
das wort "holocaust" bedeutet große katastrophe.
von daher ist nichts dagegen einzuwenden es zu verwenden.
ob anti-D oder nicht
Das Wort Holocaust in Zusammenhang mit dem Nahost-Konflikt zu bringen ist schon ne harte Nummer. Und nur weil du ne Übersetzung rausgefummelt hast, ändert das erst mal nichts an dem was die meisten Menschen im Kopf haben, wenn sie das Wort hören- nämlich die systematische Vernichtung der Juden im 3. Reich. Da kann sich die Band noch so progressiv geben wie sie mag, das Wort ist negativ besetzt und fertig (fürs erste). Ich kann auch nicht meine schwarzen Kumpels mit dem N-Wort bezeichnen, nur weil es mittlerweile als Empowerment genutzt wird- der Vergleich hinkt zugegebenermaßen, aber sollte auch nur dienlich sein um zu verdeutlichen, dass man Worte nicht ihren negativen Touch nimmt, nur weil man sie inflantionär gebraucht.
naja
die Band wirft Israel vor einen neuen Holocaust zu begehen, na und? Das ist natürlich platt und übertrieben, aber Antismeitismus? Bullshit. Mich würde eher mal interesieren was du gegen do-it-yoursef hast?
.
das ist echt hart...
cool
danke für die lyrics.
liebe antideutsche, das hatten wir schon so oft durchgekaut. es nervt. spalter!
zur erinnerung: antizionismus ist nicht antisemitismus!
aber das ist kein antizionismus.
das hat ja mit kritik am zionismus nichts zu tun. sondern mit unsinn, propaganda, dem vergleich eines besatzungsregimes und menschrechtsverletzungen mit dem holocaust. im sudan, in syrien, sonstwo geschehen massivere menschenrechtsverletzungen, passieren massaker an zehntausenden zivilisten, und selbst dort spricht niemand von holocaust (und machen "linke" bands keine texte drüber).
ne
es gibt genug "linke" bands die texte über die toten sonstwo machen. allerdings ist palästine-israel das lieblingshema, nicht nur der linken und man muss sich fragen woher das kommt. hat das tatsächlich was mit antisemitismus zu tun oder ist der konflikt einfach die krasseste projektionsfläche für die allgegenwärtige gerechtigkeitsfrage, wo also der reiche kapitalistische norden den armen schwachen süden unterdrückt? ich glaube letzteres, denn es ist völlig egal ob da juden, araber oder sonstwer wohnen. und wenn einige musiker in ihrem gerechtigkeitswahn holocaustvergleiche ziehen, dann ist das einfach nur verkürzt und platt, mehr aber auch nicht.
anonym
http://hellobastards.co.uk/
Nur was für reiche Punker, die DSL haben
Streaming Sux.
Wir schlauchen dann etwas und kommen dann zum mobben und wehe ihr habt keine Demo-Cassetten.
Speak English or Die
-"Intifada" heisst übersetzt Aufstand und bezieht sich eindeutig auf die Revolte von 1988
-Gibt's Vergewaltigungen durch Israelische Armee?
-Holocaustos wird auch der griechische Völkermord in Kleinasien genannt, aber in diesem Songtext bezieht er sich eindeutig auf die Shoa, also besser polemisch "Genocide"
Antwort...
Kurze Antwort auf die Frage:
Es gibt immer wieder Berichte von Vergewaltigungen:
http://www.topix.com/forum/world/china/T6I53RLC2A0PQJ834
einige Hardliner sind sich noch nicht mal zu schade, es sogar offen zu propagieren:
http://www.ibtimes.co.uk/israeli-professor-rape-hamas-militiants-mothers...
Feststellung
Intifada hat keinen englischen Ursprung. Es kommt aus dem arabischen und wird gleichermaßen im hebräischen verwendet nur anders geschrieben und bedeutet frei übersetzt Abrüttelung vom Staat. Was aber keinesfalls konkretisiert das ausschließlich Israel damit zu tun haben muß. natürlich hat dieser Begriff durch den ersten Aufstand ende der 80iger einen Bekanntheitsgrad erlangt. Somit der Begriff in erster Linie Auf Israel und die besetzen Gebiete verwendet wird. gegen eine Abrüttelung von dem Staat Israel ist nichts einzuwenden. Sowie von jedem anderen Staat.
Antisemitismus und Verschwörungstheorien
You are doing now what you said that you suffered
You've always used the media for your intentions
That's why there's not even a movie about this
You're creating a new holocaust
Tut mir leid, aber das ist durch und durch antisemitisch und gerade die erste Zeile grenzt für mich schon an Holocaustleugnung. Vielleicht können sie ihre wirren Verschwörungstheorien demnächst auf Montagsdemos vertreten.
Face The Palm
abgefahren, da kannst du n thema zwanzig jahre lang durchdiskutieren, dich von antideutschen, der israelischen kriegspolitik und der islamistischen hamas gleichermaßen abgrenzen und als ergebnis hast du von der moderation auf linksunten respektierte kommentare, die zweifelnd fragen ob hitler wirklich antisemit war. bei solchen ,,linksradikalen" braucht es keine nazis mehr. scheiße schade.
THINK OR STOP!
Diskussion
Ich weiß nicht was ich schlimmer finden soll, den Liedtext oder den Linksunten-Artikel dazu. Das sinnvollste wäre doch einfach, das Konzert zu machen und am Konzertabend über di Problematik zu diksutieren. Eine Konzertabsage, also Antideutsche Zensur ist auf jedenfall in der Praxis reaktionär und regressiv und wäre sicherlich ein größeres Problem als die Aufführung des Liedes, denn eine Diksussion mit der Band und dem Publikum kann dann garnicht erst stattfinden. Insofern ist auch schon die Forderung nach einer Konzertabsage ziemlich kritisch zu sehen und der Verfasser des Textes sollte sich auf Grund seiner Zensurforderungen auch der Diskussion stellen, nicht nur anonym im Netz!
Genau!
Und wenn irgendwo mal wieder eine Naziveranstaltung ist, dann verhindern wir sie nicht, sondern wir gehen hin, schauen sie uns an und diskutieren dann mit den Nazis!
/ironie off
tja
es ist halt nur ein riesenunterschied zwischen dem zweifelhaften liedtext und nazis. wenn das für dich das selbe ist kannst du dich bald mit deinen 5 leuten alleine im az einschließen.
Jo.
Ist ein Unterschied. Aber das Gebrabel von Zensur ist, was das obige Beispiel wohl zeigen soll, trotzdem dumm. Wir müßen nicht jede Scheiße tolerieren... und für manche Leute (was ich nicht teile aber verstehe) gehört dieser dumme Liedtext eben zu dieser Scheiße dazu.
thema zensur
das thema zensur ist schon verdammt wichtig und steht bei konzertverhinderungen an erster stelle auf der agenda! in einem offenen raum, freiraum, emanzipatorischen platz etc. muss sollte es schon einen verdammt gravierenden grund für eine konzertabsage geben. drei zweifelhafte und mehrdeutige liedzeilen reichen da sicher nicht aus und die diskussion hier zeigt ja, das der text sehr unterschiedlich wahrgenommen wird. wenn ihr im zoro wegen sowas ne absage erteilt ist das kein freiraum mehr sondern ein zwangsraum. und das sag ich als jemand, der mit dem text absolut nicht konform geht!!!
"in einem offenen raum, freiraum, emanzipatorischen platz etc"
"in einem offenen raum, freiraum, emanzipatorischen platz etc" muss man natürlich nicht verkürzte und strukturell gen antisemiten offene holocaust-vorwürfe gegen israel akzeptieren. auch nicht sexistische mackertexte. auch nicht homophpobie. auch nicht aufforderungen zum lynchen von bankern oder polizisten.
AUCH UND GERADE WENN SIE VON SELBSTERNANNTEN "LINKEN" KOMMEN. was bitte ist denn euer verständnis von freiraum und emanzipatorisch!
p.s.: besser als alle apologeten hier im internet hat es das zorro gemacht. dieser artikel beruht nämlich am ende auf unwissen, weil der band sowieso schon lange abgesagt war!
ja klar
nur der text ist trotzdem nicht mehr als zweifelhaft und daher eine absage ein zu krasses mittel. hier steht freiheit bzw. freiraum gegen vermeintliche holocaust-vorwürfe an israel, die von einigen eben nicht als solche wahrgenommen werden. entweder sind diese leute zu blöd oder das zoro plenum zu dogmatisch. letzteres ist auf jedenfall das größere problem. wenn es um einen text ginge den 95% der leute sowieso schlimm finden, wäre eine absage zu begründen...
Wir fordern...
warum geht ihr nicht einfach zum zoroplenum und legt eure bedenken bzw. kritik dar??? nein lieber schön anonym im internet!!! wärt ihr beim plenum gewesen hättet ihr festgestellt, dass euer "artikel" viel zuspät kommt, da der band bereits abgesagt wurde.
top internetaktivistInnen!!!!!
Vom ich zum wir
Lieber aus der Anonymität des webs mit zu Scheiße schmeißen hat in Leipzig leider eine gewisse Tradition...
Mal davon abgesehen, dass sich bei solchen Schreiben hinter dem WIR (fordern) meist genau eine Person verbirgt.
Ich finds cool, dass das Zoro sowas beim Plenum kickt. Rotz buchen, der abgesagt werden muß, passiert im übrigen fast überall.
Roi
Hello Bastards - eine super Wahl
Let it roll:
"You are doing now what you said you suffered"
So geht der neue soundtrack für den Volksempfänger. Auf der legendären Anti-Israel-Demo am 18. Juli in Essen lautete die entsprechende, ebenfalls kaum irgendwie antisemitische Parole urdeutsch so:
"Angeblich früher Opfer, heute selber Täter"
Da wächst zusammen, was zusammen gehört.