Wir rufen hiermit aufgrund der begangenen Anschläge in Paris, der vielen ermordeten und verletzen Menschen, zu einer Gedenk- und Trauerdemonstration am Sonntag den 15.11.2015 um 11 Uhr vom Alexanderplatz in Berlin zur französischen Botschaft auf.
Wir wollen um 12 Uhr an der franz. Botschaft dann eine Schweigeminute für alle Opfer der Anschläge abhalten.
Wir rufen alle Menschen Berlins, alle religiösen Gemeinschaften und Verbünde in Berlin, alle Antifaschist*innen, Anarchist*innen, Kommunist*innen dazu auf
gemeinsam mit uns gegen Menschenfeindlichkeit, Rassismus, Fundamentalismus und terroristische Anschläge friedlich zu demonstrieren.
Wir wollen zeigen, dass wir alle Menschen dieser einen Erde sind, so verschieden wir auch sein mögen.
Islamismus
freiheit gleichheit brüderlichkeit
es geht hier gegen jeden menschenhass der verleitet zu töten und eben nicht um einen ismus mit anderen zubekämpfen.
wir sind alle menschen und wollen alle ,hierauf dieser welt, friedlich leben
wie naiv kann man sein?
dieser von dir verniedlichte -ismus bietet nunmal für viele menschen, auch viele in europa sozialisiserte, einen ausweg aus dem alltäglichen hauen und stechen - und zwar einen tendenziell mörderischen. deine gleichsetzung, die wahrscheinlich auf die extremismustheorie abzielt ist einfach nur ekelhaft.
ich sag es immer wieder, wenn die radikale linke nicht bald wieder zu einem relevanten faktor wird, dann haben wir in den europäischen gesellschaften bald krasse polarisierungen zwischen islamischen fundamentalisten und rechtsextremen/-konservativen. die afd hat in deustchland bspw. die linke bei den umfragewerten schon überholt. und pegida wird nach den jüngsten anschlägen auch wieder stärker werden , das hängt miteinander zusammen.
weiss IRGENDJEMAND(e),
was da wirklich abging ?
salopp oder meinetwegen auch naiv gesagt : die hauen sich "dort unten" aufgrund religiösem Fanatismus gerne mal gegenseitig kaputt, aber was könnte es ihnen ... also IS, ISIS, wasauchimmer .. bringen, sich mit dem derzeit übermächtigen "Westen" anzulegen ? Als Anti-kapitalist/faschist ist mir definitiv jede gute Analyse wertvoller als die schmackigste Verschwörungstheorie, aber der "War on Terror" erscheint mir immer mehr als imperialistische Steilvorlage. Mit all dem nachfolgenden Elend für immer grösser werdende Teile der Erdbevölkerung.
Die Bombenattentate jüngst in Ankara passen da auch irgendwie ins Bild.
Schlimm für die Opfer.
Der IS scheint auf dem absteigenden Ast und dadurch in der Kriegsführung aggressiver zu werden und Europa ist Kriegsbeteilikter.
Für einen Kriegsbeteidigten sind die Auswirkungen in Europa vergleichsweise klein.
Macht euch da mal nichts vor, Europa ist Kriegsbeteidigter und das nicht zu knapp Türkei, Afganistan, Irak, Kurdistan, Jemen(Indireckt) die Liste ist lang und kann noch fortsetzen werden.
Und die Waffenlieferungen an Kriegsparteien die Fronten wechseln.
Auch ist zu Bedenken das Söldner / Soldaten aus allen möglichen Länder im arabischen Raum zugange sind.
Übele Regime wo man hinschaut.
Und Europa hat seine egoistischen Ziele im Sinn. (Siehe die blinde unterwürfige Unterstützung des Aufkommenden Erdogan Regims, der Herrscht gegen alle sogenannten "Europäischen Werte" und hat bis vor ein paar Wochen den IS Unterstützt.
Da braucht man sich nicht zu Wundern das auch "Hier mal eine Bombe einschlägt".
Und außerdem hat Kunduz hier jemanden ernstlich Interressiert? Waren auch über 140 unbeteiligte Tote. Durch eine "Fehleinschätzung eines Deutschen Oberst"
Dann noch die ganzen schlimmen Taten (des Westens) von denen wir warscheinlich nie was erfahren werden.
Mit dem ganzen Thema kann man ein dickes Buch füllen.
Und zum Schluß:
"Wir"... sind nicht die Guten. Kapiert das Endlich mal.
ja genau..
..wie oft auch europäische innenstädte mit anschlägen überzogen werden, wir demonstrieren friede,freude,eierkuchen , vlt. noch mit der al nur-moschee zusammen.
diese engstirnigkeit der linken könnte bald fatal werden. wenn es terror durch nazis gibt, dann ist das terror durch nazis. und wenn es terror durch muslimische attentäter gibt, dann ist das terror durch muslimische attentäter. habt ihr angst vor der realität?
Wir müssen Gesicht zeigen
Danke, besser hätte ich es nicht sagen können. Gewalt bleibt Gewalt, und ganz besonders wenn sie sich gegen Unbeteiligte, Unschuldige, richtet, hat sie jegliche Legitimation whatsoever verloren. Ja, auch wir Linke müssen mal checken dass unsere muslimischen Mitbürger nicht alle reine Unschuldslämmer und friedliebend sind. Leider. Sie sind auch Menschen, und deshalb sind auch sie alles andere als perfekt. Und es geht sogar so weit: In unseren Asylbewerberheimen werden seit längerem Menschen mit christlichem Glauben von muslimischen Mitbewohnern tätlich angegriffen und auf übelste Weise terrorisiert. Das ist NICHT okay! Doch wer weiß schon davon? Wer guckt hin und setzt sich für diese Menschen ein? Menschen, die vor Krieg und Gewalt fliehen und bei uns Schutz suchen, die hier aber ausserhalb des Heimes auf Nazis und den alltäglichen Rassismus der 'besorgten Bürger' treffen, und auf Gewalt und Bedrohung ihres Lebens innerhalb des Heimes. Sie sind beidem fast schutzlos ausgeliefert. Wohin sollen sie noch fliehen?? Wo sind wir Linken da, um zu helfen? Ich bin auch für eine Betrachtungsweise, die der Realität ins Auge sieht, wir dürfen die Augen nicht aufgrund ideeller Vorstellungen verschliessen. Doch dieser Aufruf zur Demonstration, so wie ich ihn lese, bedeutet nicht gleich, dass diese Menschen die Augen vor der Realität verschliessen. Kein Friede, Freude, Eierkuchen, sondern ein klares Einstehen gegen alle Arten von Terror (wie abgegriffen dieses Wort schon ist durch seine inflationäre Verwendung in den Medien). Ich lese es als einen Aufruf zur friedlichen Demonstration. Und zwar alle zusammen, es werden ja ganz explizit auch "alle religiösen Gemeinschaften und Verbünde in Berlin" aufgerufen, dabei zu sein. Wir sollten da hingehen, und wir sollten viele sein! Wir müssen Gesicht zeigen - allein schon, damit all die Islamhasser keinen Aufwind bekommen durch das, was gestern passiert ist. Dagegen sollten wir uns stellen. Also, ich gehe hin, und ich hoffe wir werden viele sein.
Scheiss Französiche Nation
Alle Nationen sind als Idee und Konzept Scheisse! Solidarität mit den Menschen aber Scheisse auf die Französische Nation!
Wer den Menschen Gendenken will, sollte das tun! Aber vor die Botschaft eines solchen kapitalisischen Unterdrückerstaates sollten wir nicht ziehen und in einer Schweigeminute zu Kreuze kriechen! Der Kapitalismus ist in jedem Staat Scheisse! Je suis pas Charlie!
Für den sozialistischen Internationalismus, gegen jeden Staat!
Innehalten
Hier geht es aber zur Abwechslung mal nicht um Nationen und Kapitalismus. Hier geht es darum, daß Faschos Menschen ermorden, die ihre Musik hören wollen, in einer Gesellschaft frei von theokratischer Repression.
Je suis Bataclan!
Je suis pas Charlie!
Hast Du Dir eigentlich euch mal vor Augen geführt das die westlichen Imperialisten jeden Tag mit Ihren Drohnen über dem Irak, Afghanistan und Syrien fliegen und jeden mit Raketen umbringen den sie nicht mögen? Egal ob IS oder sonstwelche Gruppe; ohne genaues Wissen oder Beweise ob hier wirklich jemand etwas getan hat! Eine willkürliche hinterlistige Todestrafe ohne Gerichtsverhandlung oder Verteidiger ist nichts weiter als der pure blanke Faschismums. Und machmal sind halt ein paar Kinder dazwischen oder man hällt eine Kamera für eine Pistole und bums sind sie weg!
Unter anderem dagegen wehren sich die vielfältigen Gruppen dort in der Region! Niemand hat das Recht einfach so Menschen umzubringen! Weder die Fascho's gestern noch die Imperialisten aber wenn ich mir so das Machtverhältniss und die Anzahl der Opfer ansehe ist es klar wo das Böse steht! Krieg dem imperialistischen Krieg, überall!
Und im übrigen: mit dem Islam hat das genauso wenig zu tun wie das Christentum mit den braunen Schweinen von Pegida oder AFD!
So'n Quatsch!
Die IS-Faschos haben dem Rest der Welt den Krieg erklärt, egal ob "westliche Imperialisten", "Kreuzritter", Schiiten, JesidInnen oder kurdischen GenossInnen. Mensch mag den Einsatz von Drohnen ablehnen, und leider trifft es oft genug zu die Falschen, aber wenn mensch lesen kann, daß von einer Drohne aus mit einer Hellfire Typen wie "Jihad John" in sein von ihm so ersehntes Paradies geblasen wurden, dann dient das dem Rest der Menschheit. Ihr Todesurteil haben diese Faschos selbst unterzeichnet, wenn sie dem Rest der Welt den Krieg erklären und vor laufender Kamera Menschen hinrichten, egal ob japanische Journalisten, britische Entwicklungshelfer oder kurdische Pschmerga. Nochmals ganz deutlich:
Der IS "wehrt sich gegen gar nichts", die wollen beherrschen, vernichten, plündern, vergewaltigen, versklaven, terrorisieren und töten, mit einer unglaublichen Liste von Untaten, diese Typen gehören vom Angesicht der Erde gewischt. Wenn sich dort unten jemand tapfer wehrt gegen deren Wahnsinn, dann unsere GenossInnen von den YPG - im Gedenken an Kevin Jochim.
Logo
Faire Beweisverfahren schaffen wir ab und töten einfach mal alle, von denen die Regierung sagt, die sind böse. Wow.
Und selbst wenn einige der Getöten Vollidioten wären, denen ich nix anderes wünsche, rechtfertigt das nich den Tod der unschuldigen Opfer.
Wünsche dir ne Drohne über deinem Haus, die einen "Schläfer" sucht und dich erwischt. Das ist nach deiner Logik ja okay, solange sie den "Schläfer" irgendwann bekommt.
Hoffe du merkst was....
Und wie logo
Du kannst davon ausgehen, daß Militärs, Geheimdienstler und Co. schon relativ genau ermitteln, wen sie gerne abschießen wollen. Und in einem Krieg, und nichts anderes ist das, wird nicht jedem feindlichen Kämpfer erst ein "faires Beweisverfahren" durchgeführt, sondern er wird ausgeschaltet, sowie das möglich ist, dazu reicht vollkommen, daß er eine IS-Fahne schwingt - eine einfache wie eindeutige Erklärung die da lautet "Ich bin Euer Todfeind!". "Vollidioten" ist dabei eine völlig falsche Verniedlichung von IS-Menschenschlächtern, die sind sehr berechnend und wissen genau, was sie da anrichten.
Das Thema "Kollateralschäden" ist nicht neu, dazu nur soviel: Geben sich die westlichen Kriegsmaschinen mal Mühe, darauf möglichst gut zu achten, kann mensch lesen, die USA würden die kurdischen GenossInnen nur "halbherzig" unterstüzten.
Das alles hat übrigens nur wenig mit über 80 Menschen zu tun, die bei einem Death Metal Gig überfallen und masakriert wurden!
noch viel logoer
Das hat sehr viel damit zu tun. Betrachtet man deiner Logik entsprechend die Drohnenmorde als Krieg, so wird der feindliche Kombattant zwangsläufig nach neuen, seiner Ansicht nach gewinnbringenderen Wegen suchen. Was in einem Krieg ja durchaus legitim ist. Wir erleben also den zukünftigen Alltag assymetrischer Kriegsführung. Und das kann man sogar für gerechtfertigt halten, solange der Krieg nicht offen geführt wird. Warum sollen sich Menschen ständig abknallen lassen, ohne den tod dorthin zu tragen, woher er kommt?
Nein! Doch! Oh!
Kleiner Unterschied
Der kleine Unterschied ist, daß mit den Drohnen zumindest versucht wird, militärische Ziele zu treffen, ebenso wie bei den Einsätzen mit Kommandos, die Amis haben da neulich IS-Geiseln befreit. Zivile Opfer sind unbeabsichtigte Unfälle. Bei den IS-Faschos sind zivile Opfer Vorsatz. Im direkten Vergleich:
http://www.welt.de/politik/ausland/article148853940/IS-Fuehrer-in-Libyen-bei-Luftangriff-getoetet.html
Mon dieu, mon dieu!
Stimmungsmache?
Wenn es bei einen US Drohnenangriff zu getöteten Zivilisten kommt, die vollkommen unschuldig waren, nennt man das von staatlicher Seite Kollateralschaden
700 Tote in drei Jahren, darunter 94 getötete Kinder: Ein Geheimpapier zeigt das wahre Ausmaß des Drohnenkriegs in Pakistan und überführt die US-Regierung der Täuschung
und niemand ruft zu einer Trauerdemonstration auf (aber ja klar, dass waren bei obigem Beispiel ja auch nur Pakistani und keine europäischen Edelmenschen). Mich widert es an, wie hier mit zweierlei Mass gemassen wird.
Man könnte aus politischer Sicht bezüglich Frankreich auch sagen - wer Wird sät wird Sturm ernten - was nichts daran ändert, dass einem die unschuldigen Opfer leid tun können / sollen. Wenn Systeme glauben, dass sie machen können was sie wollen, müssen Systeme eben auf dem Weg lernen, dass es Menschen gibt die nicht bereit sind alles zu erdulden, bereit sind Feuer mit Feuer zu bekämpfen.
Das ändert aber nichts daran,
dass der IS eine faschistische Organisation ist. Und mit allen Mitteln bekämpft werden muss, gerade von einer radikalen Linken. Aber der IS ist nicht mit dem Islam gleichzusetzen! Damit spielt mensch pegida, afd usw. in die Hände.
Ist doch nicht ungewöhnlich
Islamophobe "Linke" ...
Krass, wie jetzt wieder die ganzen islamophoben "Linken" aus ihren Löchern gekrochen kommen. Geht doch zu PEGIDA ihr Spinner, wenn ihr nur dann zu Differenzierung und Reflektion in der Lage seid, wenn alles gerade mal gut läuft. Schlimme Dinge werden immer und immer wieder passieren und ein gefestigtes Weltbild hilft dabei, solche Dinge einzuordnen. Rassismus und pauschale Islamophobie bringen uns hier keinen Schritt weiter. Wo seid ihr besser als die Hetzer um Bachmann, AfD und co.?
islamophob
wo ist das problem? bibel und koran sollte man kritisieren können, genauso wie bestimmte christliche, jüdische, islamische, etc. Strömungen.
pauschal alle muslima_e in schutz zu nehmen ist aber genauso falsch, positiver kulturalismus.
"schlimme dinge werden immer und immer wieder passieren" - ja, aber man kann erkennen warum, und sich entsprechend verhalten, aufklärung und so.
bei den protesten gegen den "marsch für das leben" wurde kein_e gegendemonstrant_in beschuldigt antichristlich zu sein, wie kommt das?
Mannmann
Krass wie reflexartig du dich in islamistisch angetriebene Mordbrenner einfühlst und Islamophobie als Keule einsetzt.
Flüchtlinge fliehen zum Teil vor solch islamistischen Faschisten. Dazu muss man nicht zu Pegida stehen...
Es hilft nicht ...
... das hier ständig Beiträge verschwinden, um den Kern meiner Kriti zu verstehen. Hier wird einem der Kontext entzogen. Es geht hier nicht um eine Kritik an Debatten über religiösen Extremismus und schon gar nicht an Solidarität mit dessen Opfern. Es geht um ekelhafte Pauschalisierungen und Hetze gegen Flüchtlinge, die man hier lesen kann bzw. konnte. Mir deshalb der Sympathie mit Islamisten zu unterstellen ist nun aber aller unterste Schublade. Heftig, wie affektiert einige hier reagieren, wenn der Terror an der Haustür klopft.
Rassismus und Islamismus: zwei Seiten der gleichen Medaille
Bitte den Begriff "IS" - wenn möglich - nicht mehr verwenden. Warum es u.a. wesentlich sinnvoller ist, stattdessen auf "DAESH" zurück zu greifen, kann z.B. hier nachvollzogen werden:
https://www.freewordcentre.com/blog/2015/02/daesh-isis-media-alice-guthrie/
Nebenbei nochmal für alle, deren Denkvermögen gerade aussetzt: "Hannes Bode: Zur Analyse und Kritik des (antimuslimischen) Rassismus" (https://www.youtube.com/watch?v=L0hg--c6URE)
Was das ganze mit PEGIDA & Ismlamismus zu tun hat, kann sich mit geringer Mühe hier erschlossen werden: "Zum Wandel des Rassismus in der Krise" (http://audioarchiv.blogsport.de/2012/06/10/ueberlegenheitsgefuehle-integriert/)