Anmerkungen zu Auseinandersetzung am HBF in Hamburg

Vorweg dieses Video des ZDF. Wir sind entsetzt und sprachlos, wütend und fühlen uns im Stich gelassen.

http://www.heute.de/krawalle-in-hamburg-hauptbahnhof-gesperrt-40080930.html

 

Zu sehen ist kurz am Anfang eine Gruppe Antifas die am Gleis ist, an dem der Zug mit ein paar Nazis steht. Die Nazis stürmen aus dem Zug und rennen auf die Antifas los. Soweit vorraussehbar. Nun sind wir (wir haben lange über diese Szene aus dem Video geredet) zu dem Schluß gekommen doch kurz einen Anstoß zum diskutieren in euren Gruppen, mit Freund_innen und Bekannt_innenkreisen zu geben.

Wir sind total entsetzt und könne es nicht Fassen wie die Gesundheit von Genoss_innen (hätte auch andere Treffen können die ins Feindbild der Nazis passen) aufs Spiel gesetzt wir.

 

Also der Rheie nach. Eine größere Gruppe Antifas fängt sobald eine Gruppe von ein paar Nazihools schlagbereit auf sie zu kommt an, panisch wegzulaufen und in diesem Fall hat es deshalb eine Genossin, einen Genossen richtig derbe erwischt und er wird im Stich gelassen von den Hools komplett zerlegt. Was war da los?

Also ertmal sind wir uns alle klar das es extrem beängstigend ist wenn diese Nazihools auf einen zukommen (dies ist es immer im Kontakt mit diesen Naziwesen). Es kann dann aber nicht sein, dass alle die sich entschieden haben sich diesen Arschlöschern in den Weg zu stellen, dann plötzlich wenn es zum Kontakt kommt weglaufen.

Dies ist aus vielerlei Hinsicht extrem gefährlich für alle Anderen. Was ist mit dem Opfer das es hier getroffen hat? Wie geht es diesem Menschen physisch wie auch psychisch (eventuell kann und will diese Person danach nie wieder aktiv gegen Nazis werden oder noch schlimmer sie kann nicht mehr uneingeschränkt am Leben teilhaben)?

Diese Bilder sehen viele andere Menschen die nun denken, hm, mit wem bin ich hier unterwegs, kann ich mich auf diese Leute verlassen oder lassen sie mich bei einer ähnlichen Situation auch im Stich? Dann baut dies diese Holbirnen weiter auf. Ja wie toll und gefährlich diese Nazis sich dadurch fühlen, wenn eine große Gruppe die sie aufhalten wollte panisch wegläuft.

 

Deshalb unsere Bitte an alle Menschen die zu solchen Veranstaltungen gehen. Macht euch bitte vorher klar was passieren kann und wenn dies absolut kein Ding für euch ist, dann helft ihr nicht damit trotzdem hinzugehen, bzw direkt den Kontakt mit diesen Nasen zu suchen. Ihr gefährdet dadurch euch und andere. Reflektiert ob ihr in solchen Situationen eher solche Angst habt dass ihr euch und andere gefährden würdet oder nicht. Wenn ja ist sollte das kein Grund sein sich schlecht zu fühlen. Es gibt viel wichtige Antifaarbeit die keinen direkten Kontakt mit diesen Kackbratzen erfordert.

Sprecht darüber in euren Gruppen und auch darüber hinaus. Wir haben auch immer und immer wieder Angst wenn diese Arschlöscher durch die Straßen ziehen. Deshalb versuchen wir uns wann immer es geht uns darauf vorzubereiten. Viele haben (Obwohl sie Angst vor Gewalt haben) sich zusammengetan und lernen Selbstverteidigungsskills, machen Szenariotrainings. Hier lernt mensch auch richtig weglaufen. Nicht wie in dem Video zu sehen, blind loslaufen und die Nazis im Rücken. So konnten die Menschen auch gar nicht bemerken das es gerade eine Genossin, einen Genossen richtig trifft und er alleine ist.

 

Bitte versteht das nicht als Angriff an eurem Verhalten, sondern als Anstoß sich auf solche Szenarios besser vorzubereiten, wenn ihr sie denn sucht.  Solche Szenen dürfen und sollen sich nicht mehr wiederholen. Diskutiert und lernt und Leute die Ahnung haben, helft den Leuten die neu oder unerfahren sind solidarisch und auf Augenhöhe weiter.

 

In diesem Sinne paßt mehr auf euch und alle die in das Feindbild dieser Nazis passen auf!

Nazis weg! 

 

Solidarische Grüße an den Menschen den es da getroffen hat.

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Danke für diesen Artikel!

 

Es wird leider aber auch versäumt von den bekannten Antifagruppen anderen Menschen mitzuteilen, wie sich gut zu verhalten ist und somit Erfahrungen geteilt. Wenn immer über Menschen gelacht wird, weil beispielsweise die Klamotten nicht passen uns versäumt wird diese einzubinden machen Menschen soetwas auf eigene Faust, ohne darauf vorbereitet zu sein.

 

Fühlt euch angesprochen ihr lesenden Antifagruppen.

 

Antifas aus Hamburg

Ich hoffe jedeR dieser Menschen taucht nie wieder bei einer Demo auf, sowas wie euch kann niemand gebrauchen ihr widerwärtigen Posermisgestalten. Aber hauptsache schwarze Jacke und Hassi besorgen und was von Nazis aufs Maul erzählen

was ist denn ein posermis?

Von unserer Seite ist nur ein verhältnismäßig kleiner Teil der sich militant gebenden Leute in der Lage so eine Situation gegen Gewaltmonster zu meistern.  Die Konsequenz des Fernsbleibens wäre eine zu geringe Beteiligung.

ich muß ja nicht aufm Bahnsteig rumlaufen, kann das auch oben unterstützen in dem ich durch Anwesenheit die Ausgänge zustelle, somit eher Interesse besteht die unterzähligen Aggrotypen wieder loszuwerden, selbst wenn ich mich ganzundgarnicht auf "Schutz" von uniformierter Seite verlasse, wenn am Bahnsteig wirklich so called Sportgruppen rumhängen, kommen Nazis garnicht erst zum Ausgang...von daher ist united we stand nicht unbedingt gleichbedeutend an der gleichen Stelle, mit der gleichen Ausrichtung, Erfahrung usw..und dass gemeinsame Wege einfacher und vor allem wirkungsvoller sind, sollten alle Seiten mittlerweile geblickt haben..

Gute Besserung an alle Verletzten! 

flaschen etc. können von jede_r mitgebracht werden, fahnen halten die distanz.. antifaschistischer selbstschutz muss uns alle angehen (wenngleich mindestens basics der selbstverteidigung nicht schwer zu erlernen sind)!

ist jetzt über die Videos die es von verschiedenen Quellen im Netz gibt ( Spiegel TV, ZDF, ARD, NDR usw.) heraus zu finden wer genau in den Angreifenden Fascho Mob mit bei war. Es ist schwer zu erkennen aber nicht unmöglich. Vielleicht gibt es ja noch Private Aufnahmen wo die Faschos noch besser zu erkennen sind?
http://www.spiegel.tv/filme/neonazi-demo-hamburg/ Bei min 0:21 sieht es danach aus das Marian Herzfeld mit mit dabei war.

Liebe Genossen, 

 

wir haben diese Szen vom Bahnsteig oben gesehen und sind sofort losgestürmt um die Antifas auf dem Bahnsteig zu unterstützen. Vor uns stand ein Pulk von Antifas die zugesehen haben und den Zugang zum Bahnsteig mit ihrer Neugierde versperrt haben. Es hat einige Minuten gedauert bis wir uns dort durchgedrückt haben. Die Szene ist sehr gut auf Spiegel TV zu sehen:

 

http://www.spiegel.tv/filme/neonazi-demo-hamburg/

 

Wir sind dann etwas später doch noch heruntergekommen und konnten dann helfen die Faschos in den Wagon zu verfrachten! Unseren angegriffen Genossen zu schützen, dazu war es zu spät!  Genossen, jeder mit seinen Möglichkeiten und Mitteln, wer Angst hat das ist schon ok! Aber in so einem Fall müsst ihr Genossen die helfen wollen durchlassen oder selber unterstützen. Blockiert die Bullen aber nicht die Antifa!

 

Den Nazis keinen Millimeter, jeder mit seinen Mitteln!

 

Jetzt geht es darum herauszufinden wer das war! Bitte untertsützt alle mit eueren privaten Aufnahmen!

Wer wohl der Autor ist ? Und der genauso merkwürdigen Kommentare ?

Während es auf linksunten keinerlei Resümee des Tages gibt als hätte

er nie stattgefunden, kommen diese albernen Bahnhofszenen weit

ausgewalzt daher.  Nicht alles was schwarze Klamotten trägt ist Antifa.

 

Der Stachel sitzt tief. Ein letztlich erfolgreicher Faschoangriff inmitten eines der größten Antifastelldicheins der jüngeren Geschichte ist unschön, ebenso der Angriff in der Rigaer. Gerade dann wenn wir es uns zum Ziel gesetzt haben, Rechte zu vertreiben.

Letztlich fehlte das strategische und solidarische Vorgehen und die Einstellung zur Gewalt sowie die passende Ausbildung.

Auf der anderen Seite haben die Nazis im Zug sich mit denen die zur Treppe runter sind, scheinbar verabredet Das war schon eine ordentliche Truppe Orks für die es von unserer Seite mind. 3 mal so viel gebraucht hätte. Unten am Gleis versuchten die Leute verzweifelt und umsonst den Schaulustigen oben klarzumachen, dass sie runter sollen. Ich war auch oben, leider zu spät um zu verstehen was da gerade vor sich ging. Somit wurden mMn die Leute am Gleis alleine gelassen, aus verständlichen und weniger verständlichen Gründen.

Wo waren die angekündigten 3000 Schmierlappen ?

Hat sie angesichts der Roten Volksmassen, die auf sie warteten, der Mut verlassen ?

Haben sie das Verbot begrüßt weil sie nun eie Entschuldigung  für ihr versagen vorweisen

können ?

Da hat der VS jetzt aber viel zu reparieren ! Das Hool Image is hin !

Da könnt ihr Trolle schreiben was immer ihr wollt :D

Große Klappe und nix dahinter !

 > Zu sehen ist kurz am Anfang eine Gruppe Antifas die am Gleis ist, an dem der Zug mit ein paar Nazis steht. Die Nazis stürmen aus dem Zug und rennen auf die Antifas los.

 

Im Video von Spiegel TV (0:16) ist zu sehen, wie die Nazis die Treppe vom Südsteg nehmen. Kann rückwärts verfolgt werden wo die ursprünglich in den Bahnhof sind (Steintowall, Mönkeberg, ...), und warum da keine Genossen waren?

wenn das deren Weg war, haben es sowohl Leute draussen als auch die Copz geschnallt, es gab dort ein -für uns unklares- Gerenne zwischen antifaschistischen Menschen und Copz, die den Eingang dicht gemacht haben. Da draussen nichts erkennbar war, aber das Verhalten sehr nach "da sind Nazis" aussah, gehe ich davon aus, dass das der Moment des "einfliessens" war.

Bitte keine unbearbeiteten privaten Aufnahmen der Szenen zur Verfügung stellen! Wenn dann nur rausgeschnittene Bilder der Nazis. Alles andere hilft nur den Bullen und der Feind steht bei denen im Zweifel links. Ist auch fraglich, warum hier mehrfach private Aufnahmen eingefordert werden. Riecht ein bisschen nach der Hoffnung der Bullen mal wieder mit Youtube und Co. Leute verknacken zu können.

 

Alles gute an die Betroffenen und ein unruhiges Leben den identifizierten Nazis!

das keine Privaten Aufnahmen wo Leute von uns drauf sind ins Netz gestellt werden sollte. Sondern nur wo klar die Faschos drauf zu erkennen sind. Hatte das oben nicht dazu geschrieben gehabt da sowas meiner Meinung nach selbstverständlich ist.

Hätten alle Menschen deine Einstellung, würde das Internet nicht voll von unverantwortlichen Videos und Fotos sein. Bilder sind wichtig, ein verantwortlicher Umgang damit ist noch weit wichtiger!

 

Das gilt auch für die sichere Löschung von Datenträgern (Speicherkarten der Kameras!) und Verschlüsselung der Festplatten!

 

Es gibt ja schon einige Bilder aus Hamburg, Bremen und kirchweyhe wo kein de Vries,Holthusen, Flubber usw. zu finden ist. Leider gibt es bis her keine Bilder aus Schwerin eventuell sind die ja dort gewesen?

....da haben sich ja angeblich die meisten dran gehalten. Das würde auch erklären, warum die "Prominenz" weitgehend fehlte. Außer vielleicht Patrick Schröder und Henrik Ostendorf fehlte ja die ganze "Erste Garde".

 

Ein Papierzettel ist wohl ne große Hürde.

Hat denen den Einer gesagt was drinsteht ?

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass eher letzteres der Fall ist.

Bitte keine weiteren Videos, Fotos oder Filme veröffentlichen und Diskussionen bitte nicht im Netz führen.

Hilft nur Bullen und Nazis!